имхо, проблема есть, и первый пункт поможет её решить...

Тут проблема главная в том что  где-то 40% приводов до 120-130 (это улучшенные м110, новые пружины 120)........ни кто не стреляет в зданиях одиночным огнем, короткие очреди да, а одиночным практически ни когда. Форты это темные места, и первый выстрел он обычно уходи в качестве пристрелки!!! В последней игре видел три реальных кровяги: Мюллеру расхерачили щеку, Холхлу лоб, Монаху ухо в кровь.........наверное были и другие. Выход каска и защитные маски??????
Грей прав без тотального контроля ни хера не получится, я вот втрой раз замерил свой привод, правда на 0,28 шарах, он покзал 101-102.............., то есть на 0,2 должен был показать 110-115,  а показал 123???????????????? И вот как тут.....Всем таскать на замеры 0,2 шары????? а кто ими вообще не пользуется...
Я думаю понятие одиночного огня надо убрать..........
Перед игрой каждой маркировать привода, если у кого тюн больше разрешенного ну допустим 120 и 125, 130......на общем построении, строить их отдельно, чтоб игроки на них посмотрели и запомнили, и маркировать привод красной изолентой, например.
Самое главное чтоб игре не мешали постоянные терки у кого тюн за разрешенный выходит, а то не игра, а следственный эксперемент будет!!!

+1 грей(и от себя предлогаю до120 без каких либо ограничений, более 120 в здания заходить можно(чтобы занять позицию и вести огонь из него) но перестрелка будь то одиночный или очередями запретить вообще- играйти вокруг  ,на крышах и т.д.

Я однозначно за отмену понятия одиночного огня, и дистанцию безопасную на фортах соблюдать во тьме НЕ РЕАЛЬНО!!!
на СКК надо выносить по зданиям до 120 (+/- 3 единицы) автоматический огонь, и запрет на заход в здания бойцов с тюнами более 125 (четко больше при проведении трех замеров).
Для Лешего поясню, Славян а какая разница: ну сидишь ты в доте с приводом 135 и стараешься стрелять на улицу, под стеной крадется боец чтоб те гранатку кинуть или он тупо не знает что ты там и хочет в эту амбразуру залезть и получает с метра в лоб........100% случай на игре с ХОХЛОМ с 20 см дали в лоб из-за стены!!!!!!
Санкции:
1) отстронение моментально от игры
2) предупреждение команде
3)отстронение команды на две игры СКК

Я за 120, начальная скорость шара 0,2 при замере.
Есть вопросы, кто будет насыпать в рожки 0,2??????? и как замерщику определить что в рожке шары 0,2 а не 0,25 например?????????
Я одно знаю, разговаривать можно много, но если дело организовано будет с большими неудобствами при проведении замеров, все на это хер положат!! Мы мля строимся час на игру, а тут замеры!!!!!!!!!! Надо четко все прописать, и максимально упростить процедуру замера: больше приборов, универсальные способы маркировки приводов 120+, табель замеров: планшет с листом: название команды, ник, результаты трех замеров..........

А может, не будем увеличивать скорости? Как бы все говорят что больно и кровь. В имеющихся правилах просто уберем понятие одиночный огонь и соответственно для помещений останется только до 120м\с.

При разрешенных 150 будет дебильная ситуация (берем как Грей писал устаканившиеся в Питере 135м\с) что в зданиях у нас большинство играть не сможет, и оперативно пружинку не поменяешь когда вдруг вместо арсенала все решать поехать на форт. А это реально будет ведь преимущество 140 перед 120 далеко не маленькое в чистом поле и многие захотят его использовать. А вот разницу между  130, но только в поле, и 120, зато везде, – думаю большинство решит для себя в сторону 120, а не 130 + секондари.

По поводу саморегулирования скоростей в приводах - мне как-то по барабану что у человека потрохов хватит на 1К шаров, если при этом он успеет со своего овертюна (а вот заказал он с ВГЦ сразу с установленным 190 тюном   автоматик) пострелять людей. Кары и замеры нужны при любых правилах.

Предлагаю в приложение 1 к правилам страйкбола калининградской областипункт 1.1.1 заменить следующим

____________________________________________________________
1.1.1 Стрелковое оружие, обозначенное в правилах, должно стрелять промышленно изготовленными шариками ВВ калибра 6 мм весом от 0,12 до 0,43 грамм. Дульная энергия Оружия не должна превышать 3 Джоулей. (Оборот пневматического оружия указанных характеристик Законом РФ "Об оружии" не регулируется). Скорость шарика массой 0.2 г на выходе из канала ствола не должна превышать:
1. Для оружия, конструктивно предназначенного для одиночного огня - 172,5 м/с.
2. Для пулемётов (кроме лёгких) - 150 м/с.
3. Для остального оружия - 130 м/с.

Безопасные дистанции и режимы стрельбы:

до 120 м/с: без ограничений;
до 130 м/с: в зданиях запрещено; автоматический - не ближе 5 метров;
до 150 м/с: в зданиях запрещено; вне зданий не ближе 15 метров;
до 172,5 м/с: только вне зданий, только одиночный огонь*, не ближе 20 метров;
*Отсутствует возможность оперативного перевода стрелкового оружия на автоматический огонь.

Измерения мощности производятся при выкрученном хоп-апе (исключение - снайперские винтовки) по следующей методикам:

1) замеры проводятся шарами организаторов любой массы с применением калькулятора перевода энергетики к 0,2 шару, в спорных случаях дополнительный замер производиться только 0,2 шаром
2 – А.  Делается 2 замера.

2 – Б. Если показания хронографа при замерам по пункту 2-А разняться больше чем на 5м/с или  находятся в районе границы ограничения (+/- 5 м/с) то проводятся дополнительные 6 измерений, максимальное и минимальное значения отбрасываются, среднее арифметическое оставшихся четырёх замеров считаем точным значением.
3) Допускается 5% превышение  порогов скоростей.
4) Если используются несколько заведомо исправных хронографов для спорных случаев возможно использование среднего арифметического замеров на разных приборах по пункту 2-Б, но при этом  не действует правило пункта 3 данной методики.

____________________________________________________________

В регламент СКК внести пункт обязывающий организаторов межкомандных игр обеспечивать хронограф для свободного доступа на игре.

З.Ы. расстрел линз из моих гвардеров С-2 с 12 калибра все видели надеюсь

Все тут про здания. А я вот про поле.
За увеличением предельных мощностей пойдёт увеличение предельных дистанций, мы же таки о безопасности печёмся, так?
В итоге, автоматчики дружно повышают до, положим, ненапряжных для обслуживания 140 м/с. И близкий огневой контакт превращается в фарс. Или никому стрелять нельзя, или все дружно нарушают и делают друг другу очень больно, начиная вслед за тем разборки с неспиленными мушками. Окоп, блиндаж штурмовать, подкарауливать колонны в засадах, вести перестрелку с вражиной, оказавшейся под ногами в кустах - мы уже в таких ситуациях наносим друг другу неслабые травмы.

Я лично категорически против выхода за пределы существующих ограничений. У команды спрошу позднее

Грей, на собраниях как всегда ничего толком обсудить и не получаеться, к сожелению. Командиры приходят как будто первый раз видят повестку и вопросы. Время поджимает. Если нет домашних заготовок (которые все равно поломают на запчасти и соберут на скурую руку что-то вообще противоположное первоночальному) то вопрос решаеться - "переносим на  следующее собрание".

Поэтому собственно если на собрание и выносить этот вопрос то желательно проработанный именно до ньюансов, готовых предложение по конкретным изменениям в правила и регламент. В том виде что вопрос стоит сейчас - ну получишь ты ответ "ДА мы за правила и безопасность" дружным голосованием и толку? За какие правила? За повышению тюна? За проверки оружия? Или будет предложено проработать вопрос к следующему собранию.

На собрании это можно обговорить и сформулировать если будем собираться в выходной день и пораньше, что бы все успели выговориться и наспориться по этому СЛОЖНОМУ вопросу.

А принципиально и сейчас никто не мешает устроить выловку людей с запрещеными тюнами и выносе их и команд в которых они состоят на СКК. Равно как и оргам организовывать проверку и чипование оружия (практика уже иметься ведь).

И еще сразу такое предложение к Грею раз у ж поднял тему, может ты будешь править свой первоначальный пост внося туда все конкретные предложения для удобства.

Замеры с хопапом - бред, дольше будут смотреть выставлен он для для нормальной стрельбы или уже перекручен на максимум для проверки. Всем кроме снайперок - перенастраивать. Ну может я б еще пистолеты сюда добавил бы потому как там лазить к узлу настройки иногда сильно геморойно.

З.Ы. Хельга не удаляй этот пост пожалуйста хоть он несколько и офтопный и больше личный к Грею.

З.З.Ы. Влас ну уж пружинку послабже поставить как бы не самая большая проблема. И если дально не очень выросла (слабо вериться ибо тяжелый шар медленнее теряет энергию и более стабилен в полете) то зачем тебе тогда этот тюн?

Отредактировано Dewshman (08.12.2008 21:27:41)

Я лично против больших тюнов. 120 по мне хватает вполне! Между тем, те же дбойсы и кумы выдают в базе 110-115 .25 шаром! И как откатываться в этом случае? Правда я делал замер по Риковскому писькомеру, может он и правда дает погрешность... но я к тому, что мне три раза лицо в кровь штатными приводами херачили, причем не меньше чем с 10 метров, да и я один раз в перестрелке с 10 метров парню лицо раскровил - стрелял в грудь, а он начал падать и прошлось по лицу.

Должен заметить, что выход для себя я нашел достаточно быстро, даже самая простая маска-шапка на лицо очень сильно помогает от травмированности лица. Да больно, но зато не в кровь. Очки потеют конечно и я бы с удовольствием прикупил дырочные, но не могу в Калининграде их найти.

В общем, я к тому, что тюн, тюном и можно долго и упорно обсуждать всякие варианты, но если игроки сами не уважают других игроков, ничего не поможет! Лично я, в это воскресенье идя со 120й пружиной в Форт, всегда ставил на одиночные. Знаю что тот же Дима и Влас из американцев в форту тоже работают одиночными. Впрочем, видя кровь на лице, я вижу только одно ранение, в смысле от одной пульки, а значит сколько их летело не так уж и существенно...

Меня вот больше беспокоит другое. По прежнему очень многие не умеют умирать и я не о маклаудах, а о распознавании мертвый, живой и ухода с поля боя мертвых. В результате чего очень часто продолжается обстрел уже мертвого и как один из результатов те же жалобы на тюн, т.к. стреляющий вместо одной короткой очереди по итогу проходится парой, тройкой.

Вопрос надо поднимать однозначно на СКК, но нужно время.
СКК утвердило правила по тюнам в начале сезона, мания на дешевый китай который в базе 0,2 шариком дает 123-127 как к тещи не ходи!!!!!!!!! И че теперь народу делать?? Сами приняли, народ под это подровнялся, в том числе и я (вместо 110 посавил 120), мне перебрать гир нет проблем, и я еще раз говорю что я и команда за 120 ровных для зданий!!! Но в массе своей войны не перейдут быстро, а дешевый Дибойс сразу становится ахтунгом для зданий!!!!!????????????????? Вот здесь есть некий аспект товарищи комрады. Сначала разрешили, народ повелся, а теперь назад..........Я это все к чему......надо начать с тотального контроля за уже существующими правилами!!! Если принимать новые то дать срок 3 месяца (например) для тех кому это гемор!!!!Да и нормальных мастеров по переборке гиров у нас человек 5,................................
А про понятие одиночного огня надо забывать...........проще тогда уже пистолет купить...............

Отредактировано troll (09.12.2008 09:03:40)

Я двумя руками за на открытх просторах тюн хоть 500+. ТОлько мы не в Прохоровке воюем в окопах, и ОТКРЫТОЙ МЕСТНОСТИ у нас ни так много Игры типа Вирунга не подразумивают четкую линию фронта, типа вон там на безопасной дистанции 20метров, враг окопался, у тя 150тюн, пали туда!!!!!!!!!!! Бой велся и на 10 метрах и из засады и в сумерках и ночью был обстрел..........вспомните Тропу Кабана.........палят из пяти стволов и ни хера не видно...........какая тут безопасная дистанция!!!!!!!!!!
Кому нужен 150 тюн, пущай берут пулемет, его вес и расход шаров, хорошая плата за тюн!!!!

Как послабление дать для автоматического оружия допуск до 135...............это м120, плюс улучшенные кишки гира.........дадут 133-135............вполне!!!!!
Какое решение не было бы принято на СКК, после него в обязательном порядке командиры команды, должны предоставить Председателю СКК списки с никами и подписями членов команд, что они знакомы с новыми правилами и ответственностью команды. По крайней мере это даст дело что внутри команды на это обращают внимание и каждому доведено!!!!