Совет Командиров Калининграда

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » Совет Командиров Калининграда » Открытые обсуждения » И опять пулеметы и не только 2011.


И опять пулеметы и не только 2011.

Сообщений 1 страница 30 из 95

1

На данный форум не заходил с 2007 года и поэтому так сказать не мог комментировать тему про пулемет. Но сейчас когда один знакомый товарищ мне сказал что СКК якобы собирается запретить использование Бубеннов на ручных пулеметах. Решил заняться эти вопросом серьёзно. Так как в этом году решил перейти с РПК –47 на РПК -74. И так прочитав 11 страниц темы «и все-таки пулеметы» также 3 страницы «пулеметы - обсуждение» + Правила СКК у меня сложилось множество вопросов.

Как все таки определяет СКК что пулемет а что не пулемет?
Так же кому бегать с бубном или яйцами а кому довольствоваться механами?
Дальше к чему вы отнесете данные экземпляры?И какова будет их судьба в Калининграде?Какие тюны что с Боепитанием?

Пулемёт с вращающимся блоком стволов.

Echo1 M134 Minigun (Short Version)
http://www.uncompany.com/pageproductdet … odid=23911

Echo1 M134 Minigun (Long Version)
http://www.uncompany.com/pageproductrel … odid=23910

CAW M134 Minigun (Long Version)
http://www.uncompany.com/pageproductdet … odid=24593

Creation M134 Vulcan -Limited Edition
http://www.uncompany.com/pageproductdet … rodid=9618

Станковые пулеметы.

VIVA ARMS M1919A4 AEG (Ver.2)
http://www.uncompany.com/pageproductdet … odid=26382

Ручные пулеметы.
VFC B.A.R. M1918A2 ( CNC Limited Version )
http://www.uncompany.com/pageproductdet … odid=10197

VFC BAR M1918A2 (Standard Version)
http://www.uncompany.com/pageproductdet … odid=11191

РПК-74 возможно ли будет использование бубна на нем, на играх от СКК или по правилам СКК?
По официальным источника у реального прототипа использовать можно.

5,45-мм ручной пулемет Калашникова (РПК-74, Индекс ГРАУ — 6П18) — ручной пулемёт, разработанный для замены в войсках пулемета РПК под патрон 7,62×39 мм в рамках системы стрелкового оружия под малоимпульсный патрон 5,45×39 мм. Принят на вооружение в 1974 году вместе с автоматом АК74.

Боепитание: коробчатый магазин на 45 патронов (возможно использование магазинов на 30 патронов от АК74), опытная партия РПК-74 использовала коробчатые магазины на 60 патронов[1]
Разговаривал с человеком который 2 года прослужил с РПК -74 1979 года выпуска так он тоже подтвердил что бубны на РПК-74 есть, но используются крайне редко, во время ожесточенных  боев.
На данном фото представлен РПК с магазином на 200 патронов)) http://airsoft-russia.ru/uploads/images … e324e4.jpg
Взято отсюда http://airsoft-russia.ru/blog/firearms/76.php

Также по поводу ППШ вопрос?
По поводу ППШ так я и не понял что решило СКК? Можно его использовать или нет?
У этого бубен на 110 шаров а нижнего аж на 2000. Можно ли будет использовать нижний или нет.Но сразу скажу на данный момент других бункеров-механ на них нету.

Hexagon HP-01 PPsh-41 AEG
http://www.uncompany.com/pageproductdet … odid=26815

Aress PPSH
http://www.specshop.pl/product_info.php … RES_-_PPSH

Далее по поводу злощасного  MG36.Так как я состаю в команде Шквал и как понял в прошлом году народ как то пассивно к этому отнесся.Решил подержать данный девай-с.
Такой пулемет существовал и существует, об это свидетельствует следующая информация. Но  тут ситуация как с AUG- Hbar (о нем ниже) это определенная модель G36 с заменимым стволом как на AUG.
И так привожу свои доводы почему я считаю его достойным быть пулеметов в калининградском страйке.

http://ru.wikipedia.org/wiki/G36
HK MG36 — ручной пулемёт на базе G36. Имеет утяжелённый ствол возле патронника и сошки (серийно не выпускался).
Довод к тому что такой пулемет есть!!!

http://world.guns.ru/assault/de/hk-g36-r.html
На основе винтовки G36 была предпринята попытка создать ручной пулемет HK MG36, отличающийся боле длинным и тяжелым стволом и наличием сошек, однако популярности этот вариант не нашел и в серии не выпускался.
Вами любимый сайт тоже говорит об этом.

Видео реальный MG 36 в действии.)
http://www.youtube.com/watch?v=sFtl1u7ey2U
Так что бы отбить сомнения уж наверняка.

По поводу принятие на вооружение.Но должен заметить он принимался на вооружение именно как LMG(то бишь по вашему ручной пулемет) а не как AUG, автоматическая (штурмовая) винтовка со сменными стволами.
http://bratishka.ru/archiv/2003/7/2003_7_5.php

Первым серьезным боевым испытанием нового немецкого оружия стало участие бундесвера в военном конфликте в Косово. В настоящее время все военнослужащие германского контингента из состава многонациональных сил НАТО вооружены винтовками G.36/G.36K и ручными пулеметами LMG.36. После нескольких месяцев эксплуатации в условиях, максимально приближенных к боевым (поскольку немцы в настоящих боях практически не участвовали), это оружие подтвердило свои высокие боевые качества, в том числе надежность работы в любых, самых неблагоприятных условиях эксплуатации, удобство в обращении и обслуживании, высокую ремонтопригодность. В настоящее время семейство оружия G.36/MG/36 широко используется частями и подразделениями бундесвера, находящимися в Афганистане.

Далее для закрепления.
http://www.topwar.ru/2013-shturmovaya-vintovka-g36.html
Наряду с бундесвером штурмовые винтовки G.36 были приняты в 1999 году на вооружение вооруженных сил Испании, Литвы, а впоследствии — правоохранительных органов Великобритании, нескольких скандинавских государств и ряда правоохранительных структур в США, а также сил специального назначения Польши, Албании, Франции.

По поводу так называемых яиц.которых кстати на AUG и в помине нету.Информации по реальным образцам для AUG не нашел.

К одной из особенностей новой винтовки НК G.36 относится возможность ее быстрой трансформации в ручной пулемет LMG.36, путем установки утяжеленного ствола с легкой штампованной двуногой сошкой, служившей для стабилизации оружия при стрельбе очередями и двустороннего барабанного магазина С–MAG, т.н. «седлообразной формы», емкостью на 100 патронов, который значительно расширил потенциальные возможности этого пулемета. Магазин С–MAG был создан американской фирмой BETA Co для винтовки М16 в соответствии со стандартом НАТО STANAG 4179 и очень удачно использован немцами для своего ручного пулемета. Длина ствола в обоих вариантах (винтовки и ручного пулемета) одинакова — 480 мм.

Но финансовые трудности в Германии послужили основной причиной того, что руководство вооруженных сил ФРГ в 1994 году приняло принципиальное решение о закупке всего лишь 33500 винтовок G.36 и созданных на их базе 200 ручных пулеметов MG.36 калибра 5,56 мм для вооружения в качестве оружия ограниченного стандарта только для частей быстрого реагирования бундесвера.

И я не вижу не чего такого что мешало бы принять данный вид страйкбольного оружия как ручной пулемет. Разрешить использовать бубен и ограничить его тюном как и остальные ручные пулеметы. Но надо понимать что люди приехавшие на большую игру с обычной G36 с пицепленой к ней бубном +150 тюном  явно не пулеметчики. На сколько я помню MG36 шквала токовой не являлся и 150 там не было + был привезен именно MG36 а не G36 переделанный по схеме. И вся эта муть пошла просто тупо от Душмана у которого было уязвлено его самолюбие. Когда он метал слюну и говорил что нету такого пулемета и яйца не законны на данном девай-се).Спасибо Грею который разрулил как орг ситуацию и человек смог спокойно отбегать игру.Хотя на данный момент я не знаю судьбы этого пулемета и человека его использующего. Кстати MG 36 было принято на Украине как пулемет переделанный из G36 . http://airsoft.ua/forum/viewtopic.php?f=269&t=23539 .Также и в Петербурге.

Дальше по поводу AUG Hbar принятый вами в ручные пулеметы.

Начнем с того что это не пулемет а таже самая автоматическая винтовка AUG просто на ней поменяли ствол на другой. И его замена на обычный производится в течении 1 минуты. Доказано документально в док. фильме Top Ten Combat Rifles http://www.youtube.com/watch?v=7YfJY79v … re=related
там видно что человек берет обычный AUG меняет ствол и фперед пулеметить.По поводу Страйкбольных аугов я не знаю возможно это или нет. Так же принятие AUG \ Hbar как пулемета в различных странах производилось как принятие AUG  как автоматической(штурмовой) винтовки. Ибо это просто дополнение к ней. Также как последний гвоздь в крышку гроба данного «Пулемета» реальный прототип не использует не какие яйца, Бубны. По крайней мере я не нашел не одной фотки и упоминание про это.

Так же данный сайт или гонит или правда решать вам.
http://gunsite.narod.ru/steyr_aug.htm

Модификации Steyr AUG конструктивно ничем не отличаются, разница в длине ствола и предназначении.
Steyr AUG HBAR-T - снайперская винтовка на базе Steyr AUG, имеет постоянные сошки и длинный, тяжелый ствол, ручка переноса оружия заменена на универсальную планку для установки оптических, либо ночных прицелов.
Steyr AUG HBAR - снайперская винтовка на базе Steyr AUG, имеет постоянные сошки и длинный, тяжелый ствол.

Вами любимый.
http://world.guns.ru/assault/at/steyr-aug-r.html
Различные стволы для Steyr AUG: сверху вниз -тяжелый пулеметный ствол с сошкой; стандартный ствол; ствол типа "карабин";ствол типа "пистолет-пулемет".

И еще по поводу милсима как пулеметчик я не против использования на милсим мероприятиях механ на 90-150 шаровв том же количестве как и все на пулеметах там где это возможно в моем случае РПК. Но тогда господа товарищи автоматчики извольте тоже остепенится  и использовать механы на 30- мах 45 шаров.В реальных боевых действиях оно так и получается.А пока такого нету я считаю у автоматов механы у пулеметов Бубны. Ну на кройняк бункера на 500-600 шаров или бубен + имитация весом.

Ну вроде пока все жду ваши кометы.

Отредактировано Apostol (24.02.2011 17:44:06)

0

2

:tomato:

но с другой стороны - чуть ли не единственное глубокое обоснование своей позиции.....

0

3

Спасибо за поддержку просто знал бы раньше что тут такое творится может было бы все по другому)И готовился к данному посту около 2 дней гуглил гуглил опрашивал допрашивал)Привел бы больше доводов но времени и терпения пока не хватает, а если бы были был бы снайпером).

0

4

А к чему все это????

0

5

Это вопросы к СКК продолжение темы про пулеметы 2009 года. я хз как ты читал Один.

0

6

Да просто из всех твоих перечисленных пулеметов в Калининградском  только м249 различных модификаций. Что тут обсуждать? Про РПК вот уже решение хоятя вынести на голосование. Мое мнение что мы рассматриваем такой конкретный образец каждый раз. Но все таки  ваш любимый MG36 пулеметом не считаю так как, его сейчас в природе нет))) То что вы тупо присоединили яйца к вашец гехе - ничего нового.

Вот сделайте, купите аирсофт MG4 илMitrailleuse AA52. Буду лично Вас поддерживать.

0

7

Блин один если ты смотришь в книгу и видишь там фигу. То я не знаю как с тобой говорить.Я привожу тебе факты, что он есть ты их видишь и говоришь что "нету нету".По мне это просто тролинг или высер не фактов не фига. Тут речь идет не тока про конкретный МГ 36.Ладно для тебя поясню к чему это. Некий Вася Пупкин решил заняться страйком и думает а стану ка я пулеметчиком и что мне это М249 который у каждого есть возьму ка я себе БАР или М1919 так как чел вроде при деньгах. Привозит он его в Калининград вступает в команду едут они на игру от СКК а там стоит злой дядька Душман и говорит таких пулеметов в Калининграде нету а так как интернета у меня с собой нет я хз что ты тут приволок иди отсюда.Либо такой выреат приезжают к нам (Литовцы поляки Белорусы Москвичи) и тоже с чем то не понятным что делать?  Но это не самое страшное страшнее будет когда на СКК после этого  его девай-с не признают за пулемет и он получит волчий билет как на его продажу в Калининграде так и на игры с ним.И попадет на 800 $. Вот к чему это.Плюс просто Председатель СКК или зам или хз еще кто ни будь ответственный напишет по каким критериям пулемет это пулемет ?Как я понимаю МГ не внесли в список тока по тому что все кто был были против, из-за боязни покимонизма,не было доказательств(фактов) существования то кого.

0

8

Да при чем здесь Душман. ( Оставьте его в покое уже)))))

Пулемёт MG36 фактически является винтовкой Heckler & Koch G36, конструкция пулемёта, принцип и схема работы автоматики абсолютно идентичны " прародителю ". От винтовки MG36 отличается только утяжелённым стволом и наличием складных сошек. Штатным для пулемёта является магазин "C-Mag." на 100 патронов ( также подходят и стандартные магазины G36 на 30 патронов ).

MG36 был принят вооружение Бундесвера в 1994 году, как оружие поддержки пехоты в дополнение к состоящему на вооружении пулемету MG3. Производится компанией Heckler & Koch GmbH. Но не оправдал своего доверия и проект ушел в забвение.

Тактико-технические характеристики:

Калибр, мм: 5.56x45 мм (.223 Rem)
Длина с откинутым прикладом , мм : 999
Длинна ствола, мм : 480
Масса без патронов , г : 358
Начальная скорость пули, м/с : 780
Прицельная дальность, м : 800
Боевая скорострельность, выстр/мин :
750
Емкость магазина , патронов : 100

0

9

И поверь человек при деньгах,просто так не купит такие пулеметы   как ты говоришь.
И вот мое мнение почему я не считаю что MG 36 это пулемет ( а твои сайты два всего и что это надо считатть притчей во языце????) Покажи мне более 50 фото бундесов где они сейчас  c mg 36  бегают по Афганистану  я смотрел  миллион мало видел .  в основном все таки MG4

http://img293.imageshack.us/img293/3904/610xef8.jpg
http://www.armybase.us/wp-content/uploa … eswehr.JPG
http://www.gunpundit.com/wp-content/upl … /g36-1.jpg
http://www.schwarzerafghane.de/web/wp-c … 4-1463.jpg
http://syndikalismus.files.wordpress.co … eswehr.jpg

0

10

Окей если Мг 36 тоже самое что и Г 36.Тогда L86 тоже само что и L85 а AUG Hbar тоже что и  AUG так? И следовательно почему они Ручные пулеметы а МГ 36 штурмовая(автоматическая) винтовка.Понимаешь я тебе про Фому а ты мне про Ерёму.Я тебе говорю что Ауг и Л86 приняли а Мг 36 не приняли. хотя они на равных условиях.И то что кто где то там бегает кто то с тем с чем ему нравится это хорошо.Тока ты ка и все придеретесь непонятно к чему уперлись рогом в ворота и все не туда и не сюда.Походу тебе надо бумагу с подписью Обамы или живого пехотинца предоставить что бы он тебе лично сказал что да используем, да мало но есть.Штатным для пулемёта является магазин "C-Mag." на 100 патронов!!! Официально у реального прототипа.А у АУга и л86 только магазины на 30-40 патронов.По поводу что не купят ты ошибаешься лично я если ты читал собираюсь купить РПК-74 цена 14к рублей ну может 12к. И мне не хочется выкинуть на ветер 12к рублей узнав о том что на нем нельзя юзать бубен нельзя ставить 150 тюнинг и.т.д.ОДИН ты не сможешь доказать что МГ36 не кто в мире не использует!!! По этому спор без смысла.  Лучше ответь на остальные вопросы и не зацикливайся на 1.

-1

11

Если ты действительно прочитал все пулемётные темы на этом форуме, то помнишь: сначала подразумевалось, что пулемёт есть то, что производится серийно и стоит/стояло на вооружении армий стран мира в качестве пулемёта, либо же то, что собрание СКК признает пулемётом. В итоге решили, руководствуясь этими критериями, перечислить сразу, что из того, что у нас применяется или может быть применено - пулемёт такой или сякой. MG-36 не подошёл ни так ни сяк. Баста.

0

12

Apostol написал(а):

РПК-74 возможно ли будет использование бубна на нем, на играх от СКК или по правилам СКК?По официальным источника у реального прототипа использовать можно.
            5,45-мм ручной пулемет Калашникова (РПК-74, Индекс ГРАУ — 6П18) — ручной пулемёт, разработанный для замены в войсках пулемета РПК под патрон 7,62×39 мм в рамках системы стрелкового оружия под малоимпульсный патрон 5,45×39 мм. Принят на вооружение в 1974 году вместе с автоматом АК74.
            Боепитание: коробчатый магазин на 45 патронов (возможно использование магазинов на 30 патронов от АК74), опытная партия РПК-74 использовала коробчатые магазины на 60 патронов[1]Разговаривал с человеком который 2 года прослужил с РПК -74 1979 года выпуска так он тоже подтвердил что бубны на РПК-74 есть, но используются крайне редко, во время ожесточенных  боев.На данном фото представлен РПК с магазином на 200 патронов)) http://airsoft-russia.ru/uploads/images … e324e4.jpgВзято отсюда http://airsoft-russia.ru/blog/firearms/76.php

гы-гы-гы
Коробчатый магазин это не бубен это рожок. И то что с самого начала были попытки сделать четырехрядный рожок на 60 патронов не секрет. Причем то что в союзе было признано как не перспективным сейчас опять пытаються сделать. НО ЭТО не бубен.
Во вторых на фотке с ленточным питанием представлено что-то ужасное совсем не похожее на РПК. Самое что бросаеться в глаза это расположение газовой трубки и само строение ствольной коробки.
Про человека который служил коментировать не буду. Может байку по рыбацкому обычаю стравил, может еще что.

0

13

решением проблемы было стописят для всех.... *trollface*

0

14

Комрады про Мг 36 все понятно что всем командам СКК он не нравится.Раз так тут уже не чего не поделаешь. А что по остальным вопросам РПК -74 ППШ?

0

15

Абсолютно верно. Разделение на легкие и ручные было сделано для того, что бы по сценарию игры у оргов была возможность более детально наложить ограничения. По факту все пулеметы играют на одних условиях, что ручные, что легкие. Бубны на РПК всегда ставили. А вообще ощущение дежавю какое-то. Есть решение. Его надо исполнять.

НО есть Регламент СКК "6.1. Вопросы на повестку может предлагать любой член СКК. Повестка фиксируется за 4 рабочих дня до собрания, после чего изменять её нельзя." Если вопрос считаешь необходимым поставить на рассмотрение - это твое святое право.

0

16

А у кого есть ППШ?

0

17

Если об чем и можно поговорить это о том, что бы не разделять в рамках правил РПК и РПК-74, а также их модефикации, и обозначить их общим термином РПК. Т.Е. если вероисповедание позволяет ставить на РПК-74 бубен от РПК то и Аллах с ним.

0

18

Огромное спасибо за ответы всех кто ответил)

Dewshman написал(а):

Если об чем и можно поговорить это о том, что бы не разделять в рамках правил РПК и РПК-74, а также их модефикации, и обозначить их общим термином РПК. Т.Е. если вероисповедание позволяет ставить на РПК-74 бубен от РПК то и Аллах с ним.

Тут наверно лучше так если совесть позволяет то вставь)
По ППШ у РИКИ есть) Но но только появился в продаже и думаю к открытию кто нибудь да купит.А по новым моделям я так понял надо что бы кто то  их купил уж потом СКК будет их принимать?

0

19

http://airsoft-russia.ru/blog/firearms/76.php ужасная ссылка, на картинке рпк с барабанным магазином, рядом лежит автоматный магазин на 30 патронов 7.62, подписано рпк-74. Под ним вообще ахинея какая-то. Что это за лего? И где из него стреляют?
зы подскажите кто знает, что из себя представляет наша лента на 5.45 и для какого оружия она применяется?

0

20

http://video.yandex.ru/search.xml?text=%D0%B1%D0%B0%D1%80%D0%B0%D0%B1%D0%B0%D0%BD%D0%BD%D1%8B%D0%B9%20%D0%BC%D0%B0%D0%B3%D0%B0%D0%B7%D0%B8%D0%BD%20%D0%B4%D0%BB%D1%8F%20%D0%B0%D0%BA&where=all&id=93395117-00#search?text=%D0%B1%D0%B0%D1%80%D0%B0%D0%B1%D0%B0%D0%BD%D0%BD%D1%8B%D0%B9%20%D0%BC%D0%B0%D0%B3%D0%B0%D0%B7%D0%B8%D0%BD%20%D0%B4%D0%BB%D1%8F%20%D0%B0%D0%BA&where=all&id=93395117-00

Жесть)) Не по теме но такое надо для покемон ганов в стайке.

Отредактировано Apostol (25.02.2011 10:19:31)

0

21

РПК-74
http://world.guns.ru/machine/rus/kalash … -74-r.html

РПК
http://world.guns.ru/machine/rus/kalashnikov-rpk-r.html

0

22

Elvis написал(а):

зы подскажите кто знает, что из себя представляет наша лента на 5.45 и для какого оружия она применяется?

для РПК не применяется
у него подача только из магазина

0

23

бля как же достали с этими вашими русскими колометами. имхо  достаточно было бы разрешить РПК 150тюн, но запретить бубен. Потому как бубен это ересь. Я бы и пулеметы М249 ограничил по емкости бункера до 200*3 шаров.

UPD да и зандер правильно кинул, рпк 5.45 калибра с бубном не бывает. А 7.62 на 39 это уже дурдом.

Отредактировано GreyW (25.02.2011 10:30:07)

0

24

Массово закупаем ППШ у Рикки и ставим стописят . Только сразу договоримся чтобы все было нормально, а то я не хочу просто так зря деньги тратит.

0

25

Один вопрос не об этом. А о том можно ли использовать его на играх от СКК и не будет ли проблем при этом) Насчет 150 на нем я писал что сам против)

0

26

Грей у тебя сейчас ПТВ? как я понимаю механы на 90-120 шаров так?

0

27

GreyW написал(а):

А 7.62 на 39 это уже дурдом

поясни грэй не совсем тебя понял что-то..
Какой ппш парни что вы обсуждаете вообще..прицепились к словам. Ща еще кто нить про мушкеты мушкетерские напишет..

0

28

Apostol написал(а):

можно ли использовать его на играх от СКК и не будет ли проблем при этом)

сомневаюсь что скк даст добро по моему это маразм, хотя чем черт не шутит - по поводу запрета формы и аммуниции до 45 года в правилах уже не могу найти..

0

29

в механе 90 шаров у птв.

0

30

Вот когда у всех будет в механе по 30-40 шаров тогда можно пулеметчиков ограничивать механами по 120 шаров. Но этого в ближайшие 2-3 года не будет.А то и вовсе никогда.)

Отредактировано Apostol (25.02.2011 10:59:21)

0

Быстрый ответ

Напишите ваше сообщение и нажмите «Отправить»



Вы здесь » Совет Командиров Калининграда » Открытые обсуждения » И опять пулеметы и не только 2011.