Совет Командиров Калининграда

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.



68 собрание СКК

Сообщений 1 страница 30 из 32

1

Так как положение с эпидемией не стремиться к улучшению, а жить нам в таком режиме ещё долго, то деваться некуда  и собраться надо.

Формируем повестку собрания №68.2

Начинаем набирать темы для обсуждения .

Ориентировочная дата собрания 24.03.22

С местом все намного сложнее - будем думать, искать, смотреть по обстоятельствам - есть идеи предложения, буду рад.

Темы обсуждений 68 собрания 2020 года:

1. Презентация игр СКК на сезон 2020г.
2. Развитие СКК. Планы и идеи.  Докладчик: Martin
3. Идентификационная  карта игрока
4. Включение в официальную таблицу в правилах значения вылета шара весом 0.45 и 0.48
5. Процедуры принятия решений в СКК. Правила СКО. Надстройки над СКК и их влияние на деятельность СКК - докладчик Мартин

Отредактировано Стрыга (04.02.2022 19:34:15)

0

2

уже вроде календарь наполнен?

0

3

Вопрос по развитию СКК. Планы и идеи.

Доведу до всех свои мысли. Думаю не лишнее подумать и остальным командира.

0

4

2. Идентификационная  карта игрока?

Что обсуждалось по этому вопросу :
1. Учет ЛС поименно 
2. База данных СКК
3. может и это можно будет сделать в одном покете Идея
4. и эта тема может быть исключена если есть карта игрока Наличие личного состава...или опять молдавская противопехотная мина! 
5. Явка на игры и контроль этой явки Участие и явка на игры СКК, организация игр СКК. 
6. Мыльная тема

Вопрос возник , в связи с работой группы Организаторов КО.

Отредактировано DED-3 (03.03.2020 14:28:40)

0

5

DED-3 написал(а):

2. Идентификационная  карта игрока?
(Вчера 15:28:40)

Ты не долистал историю до самого важного поста: ID карты
Мнений авторитетных членов сообщества там в достатке, куча вариантов решения, обсуждалось на собрании даже, карт нет и не будет

+2

6

Вопрос к повестке собрания--- Включение в официальную таблицу в правилах значения вылета шара весом 0.45 и 0.48 
Дописать можно вычислив в онлайн калькуляторе...Например здесь
 

http://www.kam-airsoft.ru/pub/fps_calc.html

+2

7

MAXX написал(а):

Вопрос к повестке собрания--- Включение в официальную таблицу в правилах значения вылета шара весом 0.45 и 0.48 
Дописать можно вычислив в онлайн калькуляторе...Например здесь

ИМХО это председатель может сделать и сам в любой момент без обсуждений. Заодно и из-за увеличения количества разнообразных шаров, вынести в первые столбцы не самые частые, а просто по возрастанию масс. Таблица то информационная, разъясняющая людям далеким от физики, что такое энергия в Джоулях, заявленная в правилах, относительно того что показывает прибор на замере.

0

8

Dewshman написал(а):

ИМХО это председатель может сделать и сам в любой момент без обсуждений. Заодно и из-за увеличения количества разнообразных шаров, вынести в первые столбцы не самые частые, а просто по возрастанию масс. Таблица то информационная, разъясняющая людям далеким от физики, что такое энергия в Джоулях, заявленная в правилах, относительно того что показывает прибор на замере.

Это я в курсе)))) просто есть личности которые утверждают что раз в таблице нет значений то таких шаров нет и они запрещены))))

0

9

MAXX написал(а):

Это я в курсе)))) просто есть личности которые утверждают что раз в таблице нет значений то таких шаров нет и они запрещены))))

Я вот к шарам 0.45-0.48 имею личные вопросы в их "пластиковости", а ты хочешь их в таблицу занести.
Ну да ладно, если никто не против)

0

10

А при чем тут таблица??? В приложении четко прописано от 0,2 гр до 0,43. По этому председатель не может просто взять и самостоятельно внести изменения в п.1.1.1.
И второй вопрос, а зачем вообще увеличивать вес шара? Игра должна все таки проходить, хотя бы, на равных условиях с обеих сторон. ВВД и так  уже сравняли с землёй пулемётчиков и снайперов. АЕГ в жопе, что показало закрытие.))
Пы. Сы.: Я не против ВВД систем, но они не должно быть на несколько голов выше аегов, иначе наша таблица по выхлопу и делению на виды летит в мусорное ведро.
Пы.Сы.Сы. Для тех, кто помнит только про таблицу:
Приложение 1.
1.1.1 Дульная энергия Оружия не должна превышать 3 Джоулей. (Оборот пневматического оружия указанных характеристик Законом РФ "Об оружии" не регулируется).
Стрелковое оружие, обозначенное в правилах, должно стрелять промышленно изготовленными (из смеси пластика и мела) шариками ВВ калибра 6мм и ли 8мм весом от 0.2 до 0.43 грамм. Использование шариков изготовленных из металлических сплавов, керамики и стекла запрещено.

+2

11

ChigiS написал(а):

Ты не долистал историю до самого важного поста: ID карты
Мнений авторитетных членов сообщества там в достатке, куча вариантов решения, обсуждалось на собрании даже, карт нет и не будет

там все сообщения 10-13 годов, сейчас куча новых, доступных технологий, как по мне вопрос интересный, но не уверен в необходимости вносить его пока в повестку

0

12

Стрыга написал(а):

там все сообщения 10-13 годов, сейчас куча новых, доступных технологий, как по мне вопрос интересный, но не уверен в необходимости вносить его пока в повестку

В головах ничего не поменялось с тех пор)
Даже хуже стало

0

13

Прошу включить вопрос в повестку:
- Процедуры принятия решений в СКК. Правила СКО. Надстройки над СКК и их влияние на деятельность СКК - докладчик Мартин

0

14

Опять план, регламент , опять кто то , мешает кому то или просто , надо о чем то на собрании говорить?

Давайте посмотрим предыдущие ПЛАНЫ ,  "Поднятия с колен СКК".

Собрания №67
6. Взаимодействие СКК/команд СКК с другими организациями/командами неСКК: организация совместных игр, участие в играх, стандарты, принципы, ответственность.

Собрания №66.
4. Обсуждение оттока и развала команд. Приток людей в не СКК. Принятие мер. Политика СКК в этом вопросе.

Собрания №64.
2. Предложение по восстановлению нормальной работы СКК - докладчик Склиф

Собрания №63.
7. Обсуждение возможного нового принципа работы СКК: смена организующей функции на регулирующую. - докладчик Чигис

Собрание №62
1. Что делать с СКК и современные проблемы страйкбола КО, открытые игры от сторонних организаторов, "перекличка" команд СКК
5. Отчет группы, разработчиков регламента СКК (хотелось бы услышать)

Далее , темы, это уже просто по пиииисать))) : О наболевшем.... , Политика СКК , Даешь СКК в массы!!!))) , Концепция изменения принципа работы СКК , Что-то не так.... ну и т. д. и т. п .

Я к чему это все , 6 собраний , 3 года + №68 четвертого года собрания и вопрос обсуждаем о поднятие СКК с колен).

Что планировали сделать ;
1. Регламент СКК, проработать и убрать не нужное
2. Маршалы , они же Юристы по внесению изменений в правило СКО
3. 10 лидеров , работяг энтузиастов, кто будет тянуть всю работу СКК.
4. Из последних дуновений свежего ветра , срочно сделать закрытую группу Командиров СКК, ну что бы обсуждать Планы СКК и продвигать ПЛАН))
5. А да , есть  группа , что то там она делает с ВВД. Слава Богу , что кто то,  что то,  делает.
6. Да , ведется работа с разными песочницами , но разные песочницы плоха работают с нами)))ну потому что мы с ними так работаем )))

Это то что  обсуждалось  к ПЛАНу и принималась РЕШЕНИЕМ СОБРАНИЯ СКК. Обсуждения есть и РЕШЕНИЯ даже есть,  но на деле почти не чего нет , или все как то  НЕУКЛЮЖЕ )))).

Регламентные процедуры и правила СКО: До Собрания СКК №62 (посмотрите №61,60,59,58 и т д ) сколько было процедур и так же сколько было обсуждений по этим процедурам и к чему эти процедуры привели. У нас стало больше команд в сотаве СКК? У нас стали игры СКК? У нас поднялась посещаемость собраний СКК?   
Сейчас будем обсуждать процедуру внесения изменения в правила СКО . Кому это нужно? Просто есть подозрения , что кто то и как то , может внести изменения .  Вот точно надо чаще от ПЕРКУНа перечитывать : Всегда чего-то боимся сильно наперёд, запрещаем, урезаем, наступаем себе на яица. У нас в правила может внести изменения без Собрания СКК , только Влас и Хельге, так как они имеют доступ к исправлению всего в группе)))))) 
А если вернуться к яйцам и почему мы на них стоим,  ну как пример   : 1 (приняли процедуру по играм СКК) + 2 ( стали решать за организаторов что делать и как делать игры ) = 0 ( Орги СКК, игры СКК по Регламенту СКК,  перестали делать игры СКК,  но эти же Орги , стали делать игры  от Команд СКК ). Игры не делаем СКК , так как регламент на яйца наступил  , а сойти не можем  ))))). А сойти не можем,  так как  не делаем не чего, что бы яйца из под регламента вытащить. (((( И по всему видно , втаптывания своих яиц еще глубже и еще больнее, продолжается)))

Надстройки над СКК: Тут я не чего сказать не могу , так как похоже , кто что надстроил у себя в голове , то так и будет. Но обсудить надо))). И тут уже ChigiS прав цитатой от  МАХХ : Даже внутри СКК уже никому верить нельзя. ВСЕ ищут как наебать систему. Шекспировский опус про "воздействие на чувства, инстинкты людей" Отсюда и одеяльце появляется , маленькое и рваненькое и хочется по больше на себя натянуть. Даже вопреки здравому смыслу.

Может потихоньку и по маленько , ну пока игр нет,  сделать то что планировали,  до этого ПЛАНА  ,   а потом уже новый составлять ПЛАН. Тогда понятно будет и с правилами СКО , будет группа Маршалов по ПЛАНУ, которые разбираются в тонкостях правил и регламента и  юридически грамотны. И работа с песочницами будет продуктивнее , ну по ПЛАНУ . И Регламент СКК , не будет мешать делать игры СКК Организаторам от Команд СКК и тоже по ПЛАНУ. И приниматься важные решения Командирами,  будет быстрее и тоже по ПЛАНУ.  И наконец то за работает группа инициативная,  ну по ПЛАНУ,  бойцов 10ть  и  т. д. и т. п. и все по ПЛАНУ))).

Это уже стеб,  ну что бы не так серьезно было )))): Не знаем что делать , но надо что то делать, но по   ПЛАНУ и с завидным упорством, каждый раз ,  по НОВОМУ ПЛАНУ , не выполняя старые ПЛАНЫ))))  А если СТАРЫЕ ПЛАНЫ не важны ?  То и новые ПЛАНЫ , они так же будут не важны?  Важные ПЛАНЫ,  только ВАЖНЫЕ , в момент собрания ))))! А после собрания , они как то не очень ВАЖНЫЕ становятся и так по кругу . А потом когда  ПОНИ)))) , подберется с зади , опять ПЛАНЫ нужны)))), но новые. Ну хоть , чуть , чуть , от ПОНИ оторваться)))). А ПОНИ как мы знаем , не умалимо скачет и дышит в жопу спину и то как мы выполняем ПЛАНЫ , то по дальше отстает , то по ближе подскакивает)))))))))))). Но есть мнение , что ПОНИ , уже едет на убегающим , со всеми последствиями описанными ранее в других постах О ПОНИ , для убегающего)))))))))) :tomato:

0

15

Ой, да всем давнооо насрать.
Нет уже ТОЙ СКК, хватит ебать пинать труп

+2

16

Прошу прощение что переписываю пост , но , почему то не могу именно в этом разделе и именно под постом Собрание 68 , оставить коментарий новый , но хоть так могу )))))).(новерно до пизд........))))))

Есть предложение по 3 вопросу. Прошу изменить : пункт № 3. Идентификационная  карта игрока , На регистрационный  бланк  Команды СКК.

Отредактировано DED-3 (27.04.2021 09:22:42)

0

17

Кому не нравится, вынесенный мной на собрание вопрос, может выйти перекурить или напротив, подышать свежим воздухом.
Пригасим когда закончим обсуждение - игра друзей же!

0

18

Председатель и все сочувствующие!!! А что с собранием??? Повестка есть, страйкбол в жопе, вопросом тьма - может пора?!

Отредактировано Martin (18.04.2021 10:29:59)

0

19

Ну как в жопе - скорее пока в жопке...

0

20

Жопы конечно не видно.) Какое-то то паникёрское настроение у тебя Мартин.) Повестка не актуальна, надо новую листать.

0

21

4. Включение в официальную таблицу в правилах значения вылета шара весом 0.45 и 0.48  представлю всю информацию по этому вопросу . Свои наработки и самое главное результаты обкатки на играх , расскажем от группы " Тяжелый шар". Главный докладчик по этому вопросу , определимся ближе к собранию.

3. Идентификационная  карта игрока - Докладчик : Дед

0

22

DED-3 написал(а):

4. Включение в официальную таблицу в правилах значения вылета шара весом 0.45 и 0.48  представлю всю информацию по этому вопросу . Свои наработки и самое главное результаты обкатки на играх , расскажем от группы " Тяжелый шар". Главный докладчик по этому вопросу , определимся ближе к собранию.

3. Идентификационная  карта игрока - Докладчик : Дед

Да все, хорош некрофильством заниматься 🤣

0

23

А вообще живые то есть? Есть кому собираться?)

0

24

Как показал сезон 2021г, для региональных игр и тех полигонов, что задействуются, вполне хватает 0,43 шара с избытком, если еще, это ВВД  то, для оргов встает всегда постоянный головняк баланса сторон в игре. Орги как 10 лет назад с пулеметами, начинают эти ввд считать и распределяют стороны уже не по принципу ротации, не по схожести комков, численности, а думают, как бы ВВДшников распихать более менее ровно и как считать 1ого ВВДшника с 0,43 за 1,5 Аеговца с 0,28???))) Игры показали явное преимущество тяжелого шара, часто то это выламывает игру оргам, когда от тяжелых шаров народ получает в лицо и начинается слив, так было неоднократно в 2021г, включая и Закрытие сезона. В условиях кризиса и ограниченности игр, полигонов и сюжетов, не видно аргументов для увеличения веса шаров для автоматических винтовок и максмарок, вполне хватает того что есть. Сам юзаю 0,4-0,43 шар вполне хватает. А против личностей в которых летит очередь с 10м, из 0,43 шара, он морщится, терпит но не уходит, пока её не окрикнут, наверное и граммовый шар не поможет.
"Нагибаторы" могут делать приватки и насиловать друг друга по собственному желанию, кстати хоть бы одну сделали бы.
По факту 0,45 и 0,48 и так юзались на Закрытии 2021г у Зубра...тут все зависит от орг группы и контроля.
Игр становится все меньше, качество и разнообразие падает, везде примерно одна схема прослеживается на пострелухах: АЕГ в оборону, ВВД с тяжелым шаром в атаку...что портит общее впечатление об игре.

Отредактировано troll (06.02.2022 11:33:19)

+3

25

От активистов увеличения веса шара, хотелось бы получить аргументированные пояснения на тему, если мы введем в игры 0,45, 0,48, 0,5 то это резко улучшит игру в следующих аспектах:
1.....
2....
3....
....
Поэтому увеличение веса шара явно принесет не только пользу игрокам, но и оргам...
В чем смысл, всей этой движухи.

0

26

Снайперскими винтовками признаются длинноствольные образцы игрового оружия конструктивно не предназначенные для ведения автоматического огня или имеющие изменения в конструкции делающими их непригодными к автоматическому огню без переделки в стационарных условиях.

Это правило СКО .

Что получаем в жизни???  Длинный привод М или АК , с накрученным глушителем , превращается в длинноствол , то есть это снайперка. Казалось , ну и ладно . Ладно , было 10 лет назад , когда не было электронных спусков (чуть дотронулся выстрел) . То есть ВВД системы или АЕГ с вылетом 173м.с шар 0.20гр , превращается с электронным спуском в автомат, при умение запустить очередь 3-5 шаров в обще не проблема)).  БОЛТОВКИ , можно выкинуть ))).

Вот что рекомендовали Организаторам СКО и на играх ПСК Зубр это  прокатано. Организаторы , четко знали 3Дж это БОЛТОВКИ , все остальные снайперки 2.5 ДЖ. Стало на много проще Организаторам определять снайперские винтовки. БОЛТОВКИ  остались настоящими  снайперками со своим преимуществам вылета .

1. ЗДж БОЛТОВКИ :
- Все снайперские винтовки , перезарядка которых перед каждым выстрелом производится в ручную (продольно-скользящий затвор, подвижное цевье, рычаг Генри, перелом стволов и т.п.)
- Одиночный огонь
- Сейф зона 20м
- Использовать в зданиях запрещено
2. 2.5Дж МАРКСМАНСКИЕ
- Все снайперские винтовки длинноствольного образца , самозарядные (электронный спуск и зарядка) , спусковой механизм которых позволяет вести только одиночную стрельбу.
- Одиночный огонь (без возможности переключения на автоматический огонь)
- Сейф зона 15м
- Оптический прицел , имеющий кратность более 1.5.
- Использовать в зданиях запрещено

ДОПОЛНИТЕЛЬНО:

ИСКЛЮЧЕНИЕ и только по СОГЛАСОВАНИЮ с Организатором игры и только на данную игру :
Привода :
- ЗДж БОЛТОВКИ ,
- 2.5Дж МАРКСМАНСКИЕ ,
- 2.5Дж ПУЛЕМЕТЫ
- РАЗРЕШАЕТСЯ вести огонь ЗДАНИЕ - УЛИЦА и только на 2ых , 3их, 4ых и. т. этажах.
ВНИМАНИЕ: При этом нужно учитывать НАРУШЕНИЕ ограничений для приводов, 2.5Дж, 3Дж :
1. Случайное попадание в противника и его поражения на линии огня в здании , при стрельбе ЗДАНИЕ - УЛИЦА.
2. Неожиданное появления противника в створе, окна , двери , дыры , когда ведется огонь ЗДАНИЕ - УЛИЦА (залезли на 2 -3 -4 и.т.д этаж или же , есть доступ с улицы на эти этажи)

:flag:  Почему шар 0.48 ? 

- Допускается использовать шары до 0.48г. включительно , приводами 2.5Дж и 3Дж.

Появились игроки и при чем есть и  игроки из СКК , кто стал на снайперках использовать 0.48гр шар . Организаторам , ловить их ???? Как ???? У всех снайперов брать и взвешивать шары???? А можно просто сказать похуй ))))) Но это же  опять склоки и подозрения и т д. У Зубра на играх катали эти рекомендации По снайперам в обще прекратились нарекания , как от игроков так и от судий , ловить некого не надо и регистрация проще стала. А снайпера и марксманы использовали 0.48 шар. И это не одна игра.

На данный момент , АЕГ - конечно не просто загнать под 173м.с шар 0.2гр , по этому не так их и много , но ВВД очень просто , глушитель и давление. Так  баланс игры от чего , от 0.48 шара или все таки от  повального использования ВВД системами и АЕГ ситем электронного спуска , + трактовки снайперских винтовок в правилах СКО. Да и безопасность , получить очередь из 173м.с  0.43шаром из снайперки или все таки 152 м.с получить очередь 0.48 шаром. из марксманки?????
По этому и были разработаны и рекомендованы организаторам СКО такие рекомендации группой "Тяжелый шар".
))) По болевым ощущениям , когда испытывали шары на собственной шкуре , у меня все легкие шары особенно 0.2 шар больнее всего было , чем тяжелые шары......

Отредактировано DED-3 (08.02.2022 07:09:57)

0

27

Ну раз такая движуха, то вот это все уже неактуально:
Темы обсуждений 68 собрания 2020 года:
1. Презентация игр СКК на сезон 2020г. – давно прошло
2. Развитие СКК. Планы и идеи.  Докладчик: Martin – не чего развивать, сдохло
3. Идентификационная  карта игрока – на фига?
4. Включение в официальную таблицу в правилах значения вылета шара весом 0.45 и 0.48 – ну еще как то можно потрещать, если делать нечего!
5. Процедуры принятия решений в СКК. Правила СКО. Надстройки над СКК и их влияние на деятельность СКК – смотри пункт 3.
В общем нужна новая повестка, на пример: роспуск СКК или какие функции остались у СКК!?

0

28

Что касается тяжелых шаров! Проблема есть и она возникла в связи с развитием электронной начинки АЕГов и появлением ВВД систем, а также устаревшей формулировкой в правилах, определяющих снайперские винтовки. По сути на данный момент, любое длинное «весло» имеющее только одиночный огонь, является снайперской винтовкой с 3 Дж у среза ствола. И не важно болтовка это, ВВД или АЕГ. В последних двух вариантах вообще не критично, так как их настройки вполне позволяют херачить одиночкой, не отличимой от очереди. К примеру АЕГ теперь может на одиночке выдавать два выстрела, при нажатии на курок и его отпускании, а свое ВВД я разгонял до 2000 выстрелов в минуту без особых усилий. Короче и в общем одни снайпера кругом на 3 Дж.)) По уму надо принимать какие-то решения и обсуждать этот вопрос, но зная наше сообщество, дело дальше «по обсуждать» не сдвинется, ну и смотрите пункт 3!)) А вообще, по итогу сезона 2021г., хоть он и был слаб, очень заметен дисбаланс. Один фиг ни чего не примется, поэтому выскажу свое мнение.)))  По мне так надо оставить 1,9 Дж для всех и шар до 0,43гр с соответствующими сейфзонами. Пулеметы – 2,5 Дж, как и было. А к снайперам в 3 Дж отнести только болтовки и добавить им шары 0,45гр и 0,48гр, из гуманных целей, для сохранения вымирающего вида.))

+2

29

Вязьма написал(а):

К примеру АЕГ теперь может на одиночке выдавать два выстрела, при нажатии на курок и его отпускании, а свое ВВД я разгонял до 2000 выстрелов в минуту без особых усилий.

И это не предел , каждый год , что то новое от производителей.

Можно и по другому пути пойти , БОЛТОВКИ считать снайперскими винтовками , все остальное считать автоматами и 1.9 Дж . Ну что бы баланс был на игре . Но вес шара , на игре не кто не проконтролирует . тут с замерами все друг друга подозревают , а уж с весом шара)))).
И добавлю , все это что описано в  верху было Организаторам рекомендовано  , а не правила СКО.
Нам надо решить , что приемлемо и для баланса игры , на играх команд СКК и для СКК , у нас же есть свой регламент.

Отредактировано DED-3 (08.02.2022 10:41:15)

0

30

Ни как ты не проконтролируешь. Уже давно каждый организатор корректирует правила СКО под свои игры.  ИгрЫ СКК, как и живых команд СКК, можно пересчитать по пальцам одной оторванной руки.))
При чем тут регламент СКК вообще не понял!?) Он регулировал деятельность СКК, был причиной стагнации сообщества и деменцией  СКК. Именно по регламенту СКК уже два года такого сообщества не существует.

0