Спор будет вечным. Если команда четко и понятно может обосновать свою позицию (как это сделал Грэй) - забивают список видов пошива, все остальные варианты пошива в данном цвете можно без согласования брать. Если четко не обозначены варианты пошива, а просто "олива" - значит по ходу все варианты столбятся и новая команда должна согласовать именно свой вариант пошива данной расцветки и расцветку с первообладателем. Есть комки, где нет кучи вариантов (наш егерь например, 2 вариата пошива одной расцветки пока), а есть то, что описал Грэй.

Потому что песочница у нас достаточно далекая от двух столиц. Команда из кенига которая захочет поучаствовать на любой большой игре в Питере или Москве так как не являються членами их клубов\ассоциаций - все равно будут вести предварительные переговоры с организаторами и поручителями. Тут же и возникнет вопрос выездного камуфляжа. Пока для экспедиционного корпуса была Горка которая и в Москве и в Питере вроде бы идет без ограничений. Именно поэтому и у нас прошу ее в незабиваемый список, по любому горка всем пригодиться а новая команда еще не определившаяся с комком или его не закупившая, всегда смоежет использовать ее вторым комком.

Ну а команды которые хотят ездить в Питер и Москву не от "Экспедиционного корпуса Калининград" - могут вступать в Питерские и Московские ассоциации и подчиняться всем их правилам, включая согласования своих комков у них - там нет ограничений по членству по региональному признаку.

Покрой разглядеть сложно, поэтому ЦВЕТ и только ЦВЕТ. Как какая команда относиться к разрешению носить точно такого же покроя или другого, - дело каждой команды. Я например Горку С от Горки Р  на лежащем человеке не отличу.

всё это DPMы как и их сербские,оманские,йеменские,голландские,болгарские пошивы.
сорри,сам себя цитирую
считаю пошив и разные типы названий одного и того же не считать разным видом камуфляжа.

Отредактировано ZANDER (02.08.2009 21:57:29)

Список составиться сам собой. И в предложение Перкуно и в моем есть отсылки на то что команды должны вывесить в тырнете (а точнее здесь на СКК и потом уже прочих ресурсах по желанию) название и фото своих комков - не сделал, значит сам дурак и "право первообладания" на тебя не распространяеться

Это есть и в предложение Перкуно и в моем. Нет в предложение Грея. Так что выбор есть. Ну и всегда ждем новых предложеий.

Можешь кратко дать характеристику проблемы, в чём она, проблема эта заключается?

Вот смотри.
СКК в 90% проводит закрытые игры, только для членов СКК. Т.е. априори на играх "лишних" людей (не входящих в СКК) быть не может.
Все члены СКК знают расцветки команд участниц, теперь вопрос, откуда взяться "залётному несознанщику" на таких играх? Кто его или их туда приводит?
Ведь главный аргумент звучит как:
"Какой-то хрен с бугра на игре бегал в оливе, маклаудил, в нашей команде его нет, а обвиняют в маклаудстве почему-то именно нашу команду! Так давайте сделаем "право первообладания камуфлом (расцветкой)"
Понимаешь о чём я? Проблема либо надуманна, либо лежит в другой плоскости, а именно в плоскости усиления контроля за попаданием на игры СКК "лишних" людей, вот.
Ну и ты сам себе косвенно отвечаешь:

...ага. Вот в Москве умные люди, и во избежании путанницы и нагораживания лишних огородов, взяли и пришли к выводу что проще и удобней не ограничиваться именно по расцветкам, а взять и сделать БЛОКИ. Допустим блок "ОЛИВА-ГОРКА", ну или что-то в этом роде. Тогда и вновь прибывшим командам не надо искать и выбора у них гораздо больше.  Допустим, если блок ОЛИВА-ГОРКА переполнен, то парни, пожалуйста, вот есть ещё  блок ДПМ-СМОГ и так далее.
А так, я уверен, СКК упрётся в конечном итоге в то, что не останется хороших расцветок, ведь их не так уж и много, людям нужно ходить не в том, что Бог на душ положит из-за того что расцветка уже "забита" в СКК, а в том, что для них удобно и уже кем-то опробированно.

да... Грей убедил ))))))

Это всё понятно, НО, если людям не надо ходить в камуфляже времён вьетнама или в польском камуфле, тогда что???)))

Почмеу ты не выбрал себе камуфляж времён вьетнама? Потому что тебе и так нравится то, что ты носишь, правдва? А как же другие, Грей?)))

Он к ним вообще никакого отношения не имеет. НО, примеры из БД тут приводят регулярно  и с завидным постоянством.

Вот! Вот именно с этого и надо было начинать. Это сразу и было понятно -"Мы хотим что бы нас узнавали!" или "Мы не хотим быть ни на кого похожими", а то начали "маклауды достали!" и т.д. и т.п...не серьёзно=))) Только не понятно зачем это "быть легко узнаваемой")))

...??? Я думал что наоборот))) Тогда вопросов больше не имею.

И это правильно, заметь.

Нуууу, парень, это ты куда-то не туда полез. Это не аргумент. Ты либо меняй СВОЁ отношение к игре, либо ИХ, расцветка тут вообще ни каким боком.

Отредактировано KOS (03.08.2009 11:20:26)

Вот именно по этому считаю, что делиться по камуфляжам, расцветкам и прочее, крайне неверно. При делении на игру учитывались раньше 1 – название команды, 2 – её численность. Все. Мы отыграли далеко не одну игру так и было очень интересно. Кабанья тропа, вирунга – прекрасный пример. Много чего хотелось бы сказать по этой теме, но как правильно сказал Перкуно, незачем встревать в обсуждение темы тому кто, как и вся его команда в целом, принципиально против каких либо привязок к форме на уровне регулирование СКК. Форма – личное, внутреннее дело команды. Я крайне против. При делении по сторонам на игры лучше всего использовать 1. Желание команды, 2 Жребий, 3 Здравый смысл мастерской группы, т.к. некоторые команды хорошо структурированы и харизматичны, поэтому у МГ есть желание пригласить её на конкретную роль в игре.
Сейчас приняты достаточные ограничения для новых команд
1Устав, эмблема, название, черт с ним – единообразный вид.
2 Голосование на принятие без права голоса для игр на испытательном сроке.
3 Голосование о предоставлении права голоса.
Фильтров и так полно! Во что уперлось это «правообладание»? Недостаточно чувства собственной исключительности? Иметь возможность, теоретически, хоть кому нибудь, что нибудь запретить? Вроде все взрослые успешные люди, недешевое хобби. Для чего эта хрень? СКК от наведения и поддержания конкретного порядка на играх (случаев нарушения за 2 года разбиралось всего ДВА, а воплей сколько было?), углубляется в решение ненужных теоретических вопросов.

Не верно)))
Есть гарантия того, что тебе будет в кайф с остальными командами? Ведь в определённый момент не в кайф может быть и с ними, правда? Что будешь делать когда команды кончатся, поедешь в другой город?
Если ты грамотный в чём-то человек, то у тебя всегда есть шанс сказать: "Парни, вы чё та уже задолбали! Вы или делайте как положено или идите в детский садик с детишками бегайте" и преведи аргументы этого "делайте как положенно",  но такие аргументы, которые они не смогут ни опровергнуть, ни отвергнуть, тогда честь тебюе и хвала.

Ну почему же вода?))) Три дня парни обсуждают проблему, а тут на четвёртый день, Один, задаёт вопрос "а на фиг нам это нужно вообще?"
Это не вода, это интересно.

Ты то её сформулировал??? Ты посмотри, ты уже за правила взялся строчить и две страницы этими правилами исписал, родной! Но ни черта не сказал по самой проблеме, ноль вообще! О чём ты шепчешь тут со мной?! Умничаешь сидишь тут.
Вон у Ромма отдельное мнение вообще, обратишь внимание на него или впадлу? У остальных наверняка тоже оно есть, а ты мне тут рассказываешь страшные истории про маклаудов и город Питербург.

Я тебе лично доказывать ничего не собираюсь, конструктивный ты наш. Не бери на себя много, ты такой же человек как и все тут. Есть что сказать, скажи. Сказл всё? Тогда наберись терпения и выслушай остальных. И ещё раз предупреждаю, перейдёшь на мою личность (придирки, надо же), пошучу так, что ты сам покраснеешь, ибо косноязычием на страдаю.

Респект тебе Ром, огромный респект.

Отредактировано KOS (03.08.2009 11:59:25)

Тоже резонно, согласен.

Ограничений нет, ибо не имеет смысла ограничивать себя в маскировеке, правда? НО, все члены команды обязанны одеваться на игру единообразно. Т.е. если едем в лес, то командир определяет: "Так, на игру берём камуфляж такой-то" и все одевают то, что сказанно, но все и во всё одинаковое.
Если предстоит игра, ну к примеру в здании, то командир даёт команду "одеваем на игру форму такую-то", всё просто.
Но все должны быть одинаковыми внутри команды, это свято. Парадного, скажем так, титульного камуфляжа у нас нет, он просто не нужен. Был бы нужен, завели бы парадную "форму одежды для строя" как в армии говорят)))

Понимаешь, ведь вопрос по делению и первообладанию расцветкой не я выдумал и не я его двинул в массы. А предложение по блокам возникло именно из-за этого у меня.
Что до меня, то я не состою в СКК и команда тоже, но даже если бы и состоял, то в жизни бы мне в голову не взбрело изобрести "право первообладания"
Так как-то.

Ох, отвечу за Рома, он не обидится.
Читай я выше тебе писал, но видимо ты не внимательно прочёл (цитирую сам себя уже)))

Тот про кого ты говоришь, висит в плане ответственности на организаторах игр и на тех, кто его туда привёл. Если они не позаботились о том, о чём ты говоришь, то это не прблема расцветки)))

Отредактировано KOS (03.08.2009 12:26:58)

Гениально! О том и речь. Вместо того, что бы усложнять внутреннюю структуру игры, управление стороной, взаимодействие между командами (считай, подразделениями) внутри стороны, отчего ВСЕМ станет только интереснее и возрастет качество игры, некоторые люди видят «простые решения» в виде деления по внешним признакам (синие и желтые футболки). Грей, я не согласен с тобой по поводу игры в «солдатиков». Я езжу за другими ощущениями. Когда Каин командовал стороной синих на тропе 2, я был его заместителем, (суммарно на обоих сторонах было около 150 человек), очень много времени и внимания мы уделили вопросу взаимодействия между нашими разведгруппами, что бы не пострелять их при встрече, вопросу опознавания на этапе «лагерь», специально блок пост «штурма» выставили на важном направлении и подробно поставили им задачу, что они отлично выполнили – как итог – за суточную игру с вылазками – не помню ни одного случая френдифаер. Опознание своих – ИГРОВАЯ задача. Сложная, но решаемая и интересная. Я уже не говорю про то, что исключается в принципе диверсионная деятельность, при делении на стороны по камуфляжам. Посты прое…ли, пароль не спросили, взаимодействия никакого, но за то вопли «…так нечестно, они не в том камуфляже были…» будут до небес! На войне будут такие крики? Прое…ли, умерли, не по настоящему, заметьте, да обидно, в следующей раз будут внимательней. Но это не по данной теме, хотя постоянно пересекается. Не надо искать «простые решения» в принудиловке и запритиловке, счастья от этого не будет.
По поводу алкоголя и пивка – все таки в этом польза от СКК есть громадная. У нас эта проблема остро не стоит.

Грей, не знаю, что для кого как попахивает. За ощущениями то я точно езжу, не что бы в «солдатиков» поиграть. Может скорее в «войну». Если речь идет от том, что я не готов тратить по 800 рублей на механу 5о шаров для моей гехи, то это правда, так как в жизни стоит гораздо более приоритетная задача с жильем, туда уходит все до копейки. Не о том речь. Возможно дела пойдут лучше и я накуплю вдруг механ, я не принципиальный их противник, наоборот, просто сам пока не готов финансово. По камуфляжу позиция в корне другая. Мы никого не агитируем за «разнообразие» в командах. Это дело команды. Считаете – нужно единообразие, молодцы, все правильно, это ваш выбор. Просто сейчас начинается «…а, вы хотите быть в таком камуфляже как мы, а НИЗЗЯ, потому что Я так считаю!...». Это неправильно. Сейчас: есть команда с уставом и эмблемой – приняли на испытательный срок, поиграли вместе – нормальные ребята, добро пожаловать в СКК, всем будет хорошо и интересно. А такая позиция «… ребята поищите себе камуфляж времен Вьетнама или рядитесь в польский камуфляж (республики Фиджи, Гондураса…)» неверная. Нормальных и ДОСТУПНЫХ камков действительно по пальцам пересчитать. Для чего все это правообладание сформулируйте хоть кто нибудь? Какую проблему СКК это решает?
И кстати. Я давно играю. Как и все Фримены. Прошу прощения если какие то формулировки покажутся резкими.

Ром, а почему у вас в команде такой разнобой в форме одежды? Мне интересно просто.
Если это с финансами связанно, тогда понятно, а если по убеждениям, то по вам открыть огонь перепутав, это святое дело.

Подытожу даже)))
Единообразие нужно, даже более того, оно необходимо в разумных пределах, но только внутри команды. Если какая-то команда захочет носить такой же камуфляж, то запретить ей это сделать никто не может.