да впринципе можно 249-й сделать похожим на ПК...если очень надо))))))))
И опять пулеметы и не только 2011.
Сообщений 61 страница 90 из 95
Поделиться6225.02.2011 14:19:26
не годятся потому что запрещены правилами милсима (вероятно что можно договорится об использовании бубна, если ты будешь таскать весовой аналог цинков). на пыщь пыщь ты их можешь юзать.
Поделиться6325.02.2011 14:24:20
У меня всё.Всем спасибо!!! Особенно Грею за внятные развернутые ответы и @LEXсу за понимание.
Поделиться6426.02.2011 10:12:09
Я отвечу почему мы тащим на СКК перенос РПК в легкие пулеметы.
Во первых все таки купить серийный ПК невозможно.
Во вторых РПК по нашему мнению достоин бубна даже на милсимах. Легкие пулеметы этой чести удостоены по умолчанию.
В основной массе голосуют против бубна на РПК команды использующие в основном оружие НАТО образца. Считается что, РПК намного легче, однако это не так. У меня был М60 производства АРЕС, так он весил наверно килограмма 3 от силы,но вид имел брутальный. М60 от ИНОкацу весит 10-12 кг. Что прикажете взвешивать теперь перед игрой?
Теперь от прототипах.
вес РПК 4.8 кг
Вес М249 7.1 кг у базового варианта и ВНИМАНИЕ !!!! Mk.46 mod.0 / Minimi SPW (облегченный вариант) - 5.75 кг.
то бишь разница всего в 1кг.
Кроме того, мы ущемляем команды моделирующие (или собирающиеся моделировать) российские подразделения и ограничиваем их в средствах подавления (пулеметах) исскуственно снижая боекомплект магазина и улучшаем команды использующие образцы вооружения НАТО.
В общем таким образом мы считаем, что как минимум до появления в свободной продаже ПК, РПК (всех моделей) является единственном российским пулеметом для которого возможно применение бункерных магазинов (бубнов).
В принципе, мы хотим что бы в перспективе этот вопрос не вставал при организации милсимных и прочих игр. (несмотря на частное мнение организаторов).
Поделиться6526.02.2011 11:34:53
Паша, а как ты заставишь организатора частной игры изменить свое мнение? Я думаю это просто вопрос договоренностей. Он же как хочет - так и играет.
Поделиться6626.02.2011 11:42:53
по мне РПК ручной пулемет, и в стане кучи появляющихся метросталкерстрайкболистов, все 74 начнут переделывать в РПК или тупо вешать бубны!!
РПК чуть легче чем 249, ну и разрешить ему использования там двух коробов, вместо бубна, как вариант, время на перезарядку короба, в бою, будет чутка компенсировать легкий вес!!
А так Алекс прав, главное есть тюн одинаковый, огневое подавление коробом в 600 шаров, считаю очень милсимным. потому как отстрелять 600 пуль за 2 минуты не перегрев ствол не реально.....
Поделиться6726.02.2011 11:47:45
@LEX
Ну, не знаю. Я, как организатор милсимной приватки, буду, однако, пользоваться правилами.
troll
Поясни неспециалисту про короба у страйкбольных РПК
Поделиться6826.02.2011 12:00:36
как ты заставишь организатора частной игры изменить свое мнение?
а зачем его менять, мы же о правилах ско говорим а не о правилах приваток?
РПК чуть легче чем 249, ну и разрешить ему использования там двух коробов, вместо бубна, как вариант, время на перезарядку короба, в бою, будет чутка компенсировать легкий вес!!
Разговор просто о том чтоб дать одинаковые шансы "русским" и "натовцам" иметь пулемет, ну не нравится тебе играть с тяжелым ну купи рпк и играй, а если тебе некошерно играть с рпк в натовской форме - это не повод чтоб его запрещать и ограничивать.
имхо
зы нет в скк никаких метрострайкболистов
Отредактировано Elvis (26.02.2011 12:02:07)
Поделиться6926.02.2011 12:48:56
м249 с лентой 200 патронов в коробе.
рпк с бубном в 75
рпк74 с рожком в 45
плюс несменный ствол
разница кагбе есть...
Насколько помню, Баляс подымал речь о том, что РПК таки пулемёт - чтоб не выбрасывать купленный стописятый тюнинх.
Поделиться7026.02.2011 13:03:33
ОФФ у нас есть команды команды моделирующие (или собирающиеся моделировать) российские подразделения???????????Честно говоря не знаю таких.
"Ручными пулеметами признаются образцы игрового оружия, согласно нижеприведенному списку:
-РПК
-L86A1/ SA-80
-AUG /Hbar
-HK 21
-Colt M16 LMG / LSW
Легкими пулеметами признаются образцы игрового оружия, согласно нижеприведенному списку:
-М60/ МК43
-М240
-М249
-МG 42/3
-ПК
Тяжелыми пулеметами признаются легкие пулеметы, стационарно закрепленные на станке или лафете и принципиально не применяемые без оных.
В случаях невозможности определения по открытым источникам классификации образца, решение об отнесение его к определенному классу оружия принимает СКК.
Дульная энергия не должна превышать:
1. Для снайперских винтовок и тяжелых пулеметов – 3 Дж.
2. Для ручных и легких пулемётов - 2,5 Дж.
3. Для остального оружия – 1,9 Дж."
А ВОТ ЭТО МЫ НЕ ПРИНЯЛИ РАЗВЕ?????????????????????
Поделиться7126.02.2011 13:11:51
Один, речь, насколько я понимаю, о переводе РПК из ручных в лёгкие, чтобы, если на милсиме будут соответствующие ограничения, использовать для боепитания не механы, а бубен на три тыщи
Поделиться7226.02.2011 13:24:21
Мне кажется что как раз и для того и делали разделение на ручные и лекгие пулеметы. Лично я против того чтобы РПК переводит в легкие пулеметы для пользования бубнами. . Разница есть и ощутимая между обоими образцами.
Поделиться7326.02.2011 13:27:37
По правилам СКК ничто не мешает на РПК поставить 150 и бубен, так же как и на РПК74 собственно. И никто не может этого по текущим правилам запретить. Вопрос скорее, как я понял Пашу в том, что приравняв РПК к легким пулеметам, организаторы милсимов и приваток будут считать РПК априори легким пулеметом и не смогут ограничить боезапас РПК механами. Но это, собственно, химера (не команда), потому что приватка - это частная игра и то, что она будет проводится по правилам СКО и регламенту СКК - частный случай. Давайте на СКК выскажемся и там на месте решим.
А вот в чем я Пашу полностью поддерживаю: на рынке реально нет возможности ничего купить, кроме РПК, за реальные деньги. Реальные - это тысяч до 30. И при этом ничего моделировать не нужно. Есть командный корпоративный дух. У нас, например, привода только РФ и мы натовские пулеметы как пулеметы не рассматриваем в принципе. И если будем брать, то точно РПК.
Поделиться7426.02.2011 13:29:43
И кстати, по факту 249 тоже как бы ручной пулемет, так что исключения же есть. И бубен нормально абсолютно ставился на РПК.
Отредактировано @LEX (26.02.2011 13:30:44)
Поделиться7526.02.2011 13:40:49
Может использоваться как ручной и по факту ручной разные понятия. ))))) у каждого уже есть свое мнение и тут думаю будет просто голосование. Исход которого уже ясен как мне кажется)))))))))))))
Поделиться7626.02.2011 14:02:56
Разделение пулемётов на ручные и лёгкие - в правилах.
И нигде в правилах и регламенте, кроме определения тяжёлых пулемётов, между ручными и лёгкими пулемётами не делается никакой разницы.
Когда это разделение вводили - это было сделано именно с прицелом на то, что организаторы милсимов будут ограничивать боезапас оружия по группам:
- автоматы
- ручные пулемёты
- лёгкие пулемёты.
Поделиться7726.02.2011 14:54:01
Alex и Helge зрят в корень...
Один
Команды моделирующие Российскую тему могут и появиться... НО накладывая ограничения на РПК скорее всего не появятся со словами "СКК не дает бубны использовать".
офф. Я таскался с М249 пару лет и мне не было западло что кто-то РПК юзал. Ничего страшного нет в этом. Будьте толерантнее господа. Вам проще, у вас выбор есть ( в НАТО тематике) и даже фирма А&К с нормальным прайсом.
Вот когда ПК выйдет серийно и за вменяемые деньги, то тему по РПК можно будет пересматривать.
Поделиться7826.02.2011 15:21:56
Ну, моя толерантность хочет ограничиться какой-нибудь хитрой формулировкой, чтоб с РПК с бубном бегали реконструкторы мотопехоты, а не реконструкторы банды Махно поголовно с РПК
Поделиться7926.02.2011 15:33:57
Вот я к тому веду хочу вменяемую команду моделирующую российские войска))))0
Поделиться8026.02.2011 16:08:39
Это тебе к ведроидам =) Федя проводит)))
Поделиться8126.02.2011 16:15:56
ща будет мегашутка
вменяемую
Поделиться8226.02.2011 17:06:52
Ну, моя толерантность хочет ограничиться какой-нибудь хитрой формулировкой, чтоб с РПК с бубном бегали реконструкторы мотопехоты, а не реконструкторы банды Махно поголовно с РПК
Ну знаешь... банде Махно никто не мешает бегать с М249 китайским за небольшие деньги... Меняется то что? Или Махно с М249 как то кошернее? Так что хитрая формулировка конечно может иметь место, но уж тогда давайте Махно оставим с трехлинейками только.
Поделиться8328.02.2011 09:35:37
Ох бля.
Проблема глубже видимо. Моделирование войск РФ у нас точно никем не осуществляется.
Бубен на РПК это сексуальный вопрос, я бы посчитал что лучше разрешить бункер на 600 с ручной подкруткой или автоматической. Просто те бубны что производятся имеют емкость более 3000 шаров. Да и использовались только на РПК который 7,62 на 39. А получается что если команда моделирует не РККА на 1954 год то им как бы не кошерно бегать с такой мандулой. НО это вопрос прекрасного.
А так вобщемто команды нато согласны на признание РПК ручным пулеметом ведь под это мы протащим M27 IAR
Калибр: 5.56x45 mm NATO
Тип автоматики: газоотводный, запирание поворотом затвора
Длина: 838 - 937 мм
Длина ствола: 420 мм
Вес: 3.6 кг пустой
Темп стрельбы: 700-900 выстрелов в минуту
Магазин: 30 патронов для повышения практической скорострельности и плотности огня автомат M27 IAR имеет несколько более массивный ствол, и в дополнение к штатным 30патронным магазинам может комплектоваться сдвоенными барабанными магазинами на 100 патронов (от компании Beta Co) или на 150 патронов (от компании Armatac)
ЗЫ нато они такие.. коварные
Поделиться8628.02.2011 11:15:47
Согласны))))))))))))))
Поделиться8728.02.2011 11:17:49
Проблема глубже видимо. Моделирование войск РФ у нас точно никем не осуществляется.
Хех...
Сергей, мой милый друг, это пока никто не занимается серьезно, однако давайте представим что захотят и что...?
Будет ПК, будет другой разговор. Вопрос по РПК скорее исключение, в силу невозможности иметь ПК.
З.Ы. А у злого НАТО реально возможностей пока все равно больше...
З.З.Ы. M27 IAR - можете тащить.
Поделиться8828.02.2011 11:35:29
Что интересно - весь разговор про РПК строится на теоретических измышлениях, какие будут делать ограничения БК в милсимах
Поделиться8928.02.2011 11:41:34
Вполне логично. МИЛСИМы тоже нужны. У полноценный пулемет там не помеха.
Поделиться9028.02.2011 11:43:08
Ну, а кто откуда знают, каким гемором я обложу пулемётчиков на очередной зелёной капле, например?
Может, ручной пулемёт с механами окажется выгоднее? =)