что и для кого это усугубит-то?

появится тысяча команд, реконструирующих какие-то малоизвестные спецподразделения стран третьего мира? - ну так вперед - ссылки на фотографии, ссылки на информацию (причем не в Википедии) о структуре и вообще существовании такого подразделения
частные армии и экстремисты - не предмет рекона
а насчет проверки информации - ну как-то справились с оценкой информации о существовании мг-36 - так и тут справимся
Сейфер опять же нам на что?

Тут еще имеется вопрос, где грань, и кто ее будет определять. Вот есть Тираны, допустим. Декларируют моделирование голландцев. На данный момент - в начале большого пути. Им отказать, потому что они не могут предоставить фотки собранного кита? Или наоборот, мы принимаем на веру то, что кит они соберут и впоследствии сбор кита растягивается на 2-3-5-7-10 лет. В какой момент им скажут: "вы не реконструкторы?"

т.е. год на все про все?

Без проблем. пустынку-то мы разрешили

1 - что есть моделизм и реконструкция для Вас? Ну поведайте. В регламенте я не нашел четкого определения что же это за звери такие. Если весь моделизм по сути является копированием пары-тройки фотографий.... простите, но это не моделизм в моем понимании.. и уж тем более не реконструкция, это я Вам как реконструктор заявляю. Заявляя свою команду, как моделистов ВС Нидерландов, я отлично понимал, что мало просто одеть ДПМ и взять в руки эмки. Мы взяли образ, изучили кучу литературы и уставных документов. Заметьте - я не говорю про правило 3-х фотографий и не ссылаюсь на изображения в целом. То есть по сути, проведена серьезная работа. Не потому, что нам захотелось показать квадратуру своих яиц. Нам интересна эта тема. Что есть минимальный комплект? С какого момента человека можно считать реконструктором/моделистом? Этого не прописано.
2 - требование в 10 человек, как я понимаю, распространяется лишь на новеньких. То есть проверенные временем товарищи могут бегать в составе от одного до... сколько выставят. Согласно списка у них 4-5 человек. Вы им верите. А реально приезжает 1-2 человека. Но здесь все нормально, свои парни! Зато новенькие... Почему приехали в составе 9 человек, а не 10? Что? заболел? Представить оригиналы больничного листа и записки от родителей.... В СКК идет лишь дробление. Новых игроков не так и много. Большинство команд - это те же игроки, одевшие новый камуфляж, а то и просто сменившие шеврон. И это не только мое мнение. Это неоднократно отмечалось всеми. Так зачем Вы хотите ввести ограничение по 10 человек? Или Вы не верите даже в собственное правило тестового года, в течении которого, согласно идеи регламента, сообщество приглядывается к новеньким? А может Вам и не надо новеньких? Вас устраивает тот состав, что есть сейчас. И Вам не нужны новенькие. Так Вы бы так и определили. Мол брать новичков будем лишь тогда, когда звезды сойдутся. Простите, ребят, без обид, но я по другому это правило не могу воспринимать.
В качестве реплики:
Мне лично кажется, что команда, заявившая себя как моделисты/реконструкторы, должна рассматриваться более пристально. Но не ради стеба и поругания. Ведь если люди подошли к этому вопросу сознательно, значит они хотят сделать что-то большее чем многострадальные кеды и ауг. Собирание образа - процесс очень долгий и кропотливый. Не все мы зарабатываем много денег. Я не могу себе позволить каждую неделю покупать оригинальные вещи. Но ведь это не значит, что я балабол и не стремлюсь к созданию качественного образа. Спасибо Alex 65 rus, он дал добро на песочку. Иначе мы и в тестовый не влезли бы. Но разве не показатель сделать что-то действительно стоящее тот факт, что на Закрытие команда вышла не абы как,  а в соответствии с заявленным образом. Нет, если Вам интереснее чтоб в ряды доблестного СКК вступали люди во флоре и с аугами, но зато личным составом 10+ человек, которых Вы и видеть толком не видели, то нет проблем. Извините, что я Вас отвлекаю своими размышлениями.
5, 10, 20 и так далее человек... На мой взгляд эти требование, не что иное как сознательное ухудшение условий существования новичков. Если Вам так нравится играть друг с другом и без посторонних - так и скажите. Мол СКК закрыто для новичков. Хотите влиться - вступайте в уже существующие команды. А нет - идите лесом. Тогда и не надо будет всех этих ограничений по количеству людей.

Реконы и моделисты это личный интимный фетишь, лично я его вообще не понимаю! По мне так на игры ездить надо суточные, а не реконить тихо в уголку под видео любимого ШШпецназа!
Новеньки или старенький, это уже фобия какая то! После тестового года все равны, все имеют право голоса, кого приняли! Дедовщины нет вообще имхо. Есть виденье что много новых команд создаются в полете фантазии двух человек, у которых запал на пострелухи, а на суточную мама не пускает!
Рассмотрение вопроса о минимальной численности новой команды это как предложение, из опыта, что команда заявляет пять, потом пару слетают и остается 2-3! А с 10ти примерно 5 активных в конце сезона и останется. Если есть еже такие команды и новые и старые в СКК, зачем плодить еще??? Вот тут и обсуждают!
Разговоры про старичков и новичков, дедовщинке, все это детские слезы без аргументов! Возьми Эдельвейс, относительно новая команда, НО активно принимает участие в делах СКК, ПОСТОЯННО ОРГАНИЗУЕТ ИГРЫ!! Вот тебе и авторитет!
А от некоторых слышишь, за чем тебе в СКК?.. Ну на больших игрушках поиграть и все! Остальное пох!

Боюсь... Может быть. Просто как-то странно слышать подобное, когда как такового определения - моделизм/реконструкция - в СКК и нет. Кроме того, 10 человек - внушительная цифра. Подобное количество человек может выставить единовременно и без особой запарки Эдельвейс, да Застава. И получить в конце тестового года "от ворот поворот" лишь по потому что нет 10 человек в составе команды... Не хотелось бы. 

Ну так на тестовом периоде и выясняется адекватность и управляемость команды. Возможность их совместной работы с другими. Если человек не управляем и мнит себя Рембо... он покажет это почти сразу. И почти сразу можно будет принять решение - нужен он сообществу или нет. Равно как и команда - нужна она сообществу или нет. Я ведь тоже почти сразу "зашел" в сообщество с красной повязкой на лбу и четким осознанием своей брутальности. Спасибо и тебе, Перкуно, и Лешему, и Мартину, и Алексу, и многим другим игрокам - вовремя остановили и показали, разъяснили что и как. Просто на тестововм периоде смотреть больше, отмечать косяки и не забывать отмечать и положительные моменты новеньких. Если же явна выступает неадекватность и неуправляемость - безжалостно "закрывать ворота" СКК. А создавать искусственные барьеры...
Не знаю. Мое мнение - не правильно это.
Что же касается управляемости в целом (и старичков, и новичков) - неоднократно наблюдал, как народ получал задачу, уходил вроде на ее выполнение.. и все. А в поле действовал, как хочется. Потому что ОН (командир) решил именно так. Но вот незадача - про новичка опять скажут - своевольный, неуправляемый. А про старичка - ну.. ему виднее было, как поступать в такой ситуации. Не знаю.. На мой взгляд управляемость и готовность подчинятся, равно как и слаженность и умение действовать в зависимости от ситуации никак не зависит от количества человек в команде. Это либо есть у конкретной команды, либо нет.

А что касается рекона/моделизма... У нас есть сценарий какой-то игры. Но там есть красные и синие. То есть как такового отыгрывания той роли, в которой предстают моделисты, нет. Была как-то игра на форту, где наша сторона занималась охраной ядерного объекта. И попасть на территорию могли только безоружные "мирные жители", в которых и превращался противник, оставив оружие в своем лагере. Тогда было много своих нюансов, но лично мне очень понравилось. Оргами было запрещено проносить тайно с собой оружие всем, кто хочет пройти на охраняемый объект. Но все равно, когда у нас из под охраны начинали разбегаться эти мирные жители, когда Алексис прекрасно исполнял роль очень нервного и недовольного местного жителя, стараясь спровоцировать нас... все это создавала атмосферу гораздо более интересную, нежели последовавшая потом пострелуха.  Пока не будет возможности отыграть роль, пока не будет на играх создаваться полноценная атмосфера за счет использования именно образа, к которому стремятся моделисты, рекон/моделизм так и будет оставаться каким-то непонятным фетишем. Да, можете кинуть в меня камнем и сказать - СВАЛКЕР. Может и так. Но только в той же России таких игр, с четким разграничением и отыгрыванием ролей войск НАТО и РФ, созданием образа талибов или въетконговцев, много. И люди траться на это. Тратят свои силы и свою смекалку на разработку сценария, создание и использование образов. Может это все и свалкер. Но тогда чем наши мега-тру игры, пусть и проводимые с ночными фазами и прохождением десятков километров от базы до какой-то точки или от места "гибели" до "мертвяка", с сидением в этом самом "мертвяке" сроком от 30 минут до 2-3 часов и, вновь, топанием до какой-то точки, отличаются от пострелух?

Так и окопы накопали, и предварительный сценарий "без спрайтов" выложили. Извините, но первую игру хотелось сделать в формате пострелухи, ибо понимание, что "отдохнуть от милсима (в понимании "зае**лся")" тоже было...

А в ответ что? "На Арсенале уже открытие отыграли, найдите полигон поновее" и "что это за сценарий такой, если задачи будут ставится командирами на полигоне, а не оргами командирам перед игрой"... сыграл форум, все от души "пообщались" и весело забили.
Хотя на самом деле всё было банальнее: "ребят, вы просто выбрали не подходящее время - между большими проектами, и мы устали, жены уже не отпускают"...
Новички они на то и новички, что даже осознавая, что форум - это форум, а реальность - это реальность, всё равно не понимают когда "старички" "шутят" а когда серьезные темы выдвигают.

до тех пор, пока у нас нет каких либо санкций к командам, у которых на игры ездит менее 5 человек - требование о приеме команд численностью выше 10 - жизненная необходимость, а бонусы "старичкам" лишь потому, что я больше доверюсь 2-3 человекам из Дипа, Фрименов, Сигмы и т.п., чем даже 20 человекам Тильзитских волков  - к сожалению так
ругайте меня за недемократичность - причин менять мнение пока не вижу
приятные исключения в виде Эдельвейсов и 5 заставы
но остальное пока не радует

купаюсь в лучах славы )))))

Попробую дополнить обсуждаемую тему про численность команды.
Из теории управления и менеджмента оптимальным числом считается 6-7 человек.
Из статистики, человек может запомнить за раз 6-8 слов/чисел/...
Из моего опыта командной работы и управления (не страйкбольного), в горизонтальной структуре (главный и остальные), после 6-7 человек эффективность каждого падает.

Про возможность состава в 2 человека.
Цель этой двойки, как сказано выше, рекон/моделирование и участие в СКК играх. Командир стороны сможет управлять ими только в составе группы. Такая двойка всегда будет присоединяться к кому-то. Причем встает вопрос сыгранности. Я уверен, что даже в составе группы будет сложно управлять такими парами, но это чисто субъективное мое мнение. Если для большинства вопрос управления не является проблемой (управление стороной напрямую влияет на качество игр), и двойки готовы всегда быть с кем-то за компанию, то проблем не вижу.

Про состав в 10 человек.
В моей команде сейчас 8 активных игроков, считая меня. Я рассчитываю на постоянную явку в ~6 человек. Большее количество человек в команде для меня создаст реальные проблемы в эффективности управления. Я знаю что нужно сделать, чтобы и 10 человек были добротной командой, но хотелось бы услышать какое-то аргументированное обоснование такого числа, как требования к команде.

Статистика команд по численности основного состава (резервы, курсанты, и прочие не 100% активные игроки не учитываю, если они указаны)
Команды СКК (31 команда):
<10 - 16 команд
>=10 - 15 команд
Кандидаты в СКК (12 команд):
<10 - 11 команд (из них <6 - 3 команды)
>=10 - 1 команда

Отредактировано Well (04.03.2014 17:12:35)

Я ж писал. Ничего там не падает, если команды (ВСЕ БЕЗ исключения) обучали по одним и тем же лекалам. И как ты их не разбивай, как не тасуй они все равно будут делать одно и тоже. У нас этого нет. Никакие теории менеджмента тут не подходят.

Стало мешать потому что явка упала на игры. Очевидные же вещи.

На мой взгляд проблему не решить, пока регистрация на игры будет подаваться как сейчас в моду вошло "10 (3)". ИМХО надо именно с этого начинать. Раньше не было такого и еще до игры командир стороны знал сколько точно человек будет у него под рукой. А сейчас регилось столько-то, а приехало столько-то. Да еще и по одному два чела из команды. Куда их заткнуть? С кем они могут сыграться? Вместо того, что бы над игрой голову ломать, вот сиди и думай, что с ними делать и куда и к кому их приткнуть. И даже если ты, как командир стороны, решил эту проблему и сгруппировал всех со всеми как тебе надо, то в итоге они все равно будут творить хреновину, потому что между собой они ВООБЩЕ НИКАК не сыграны и у них все пойдет через джопэ.

Отредактировано Космос (04.03.2014 18:28:02)

Факт. На реконах свет клином не сошелся. Реконструкция это личный позыв, а не общественный. Кроме одёжи, реконы (за редким исключением) ничем от обычного игрока не отличаются. Скоро вообще все со всеми сровняются потому что начинает доходить, что если хочешь быть на кого быть похожим, то не обязательно объявлять себя реконструктором.