Совет Командиров Калининграда

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » Совет Командиров Калининграда » Открытые обсуждения » К 14-му собранию СКК:Регламент подачи жалоб на нарушения правил


К 14-му собранию СКК:Регламент подачи жалоб на нарушения правил

Сообщений 1 страница 13 из 13

1

На 13-м собрании СКК мною был представлен первый вариант такого регламента.
СКК решило что регламент такой нужен и принять его надо. В связи с этим первоначальный вариант регламента выкладывается здесь для обсуждения и уточнения.
Принятие регламента состоится на 14-м собрании СКК

Регламент.
1. Каждый игрок, заметивший нарушение (далее свидетель) во время пострелушек, приваток, больших игр, проводимых под эгидой СКК (далее игры) обязан подойти и сделать замечание нарушителю.
Если замеченное нарушение является нарушением ТБ и является травмоопасным для игроков, замечание делается немедленно (нарушение правил по пиротехнике, ограничений по тюнингу, дистанций и режимов стрельбы, использование не качественных шаров) нарушитель обязан исправить нарушение или покинуть игру.
Если замеченное нарушение не травмоопасно то свидетель должен сделать замечание не нанося ущерб игровому процессу, если это не возможно то доложить об этом командиру.

2. Если нарушитель проигнорировал замечание, свидетель или командир со слов свидетеля должен записать на листок следующую информацию:
- Описание нарушения.
- Позывной или ФИО (Если нет нашивки спросить)
- Команда в которой состоит или с которой приехал нарушитель (Если на руке отсутствует шеврон, то спросить)
- Место происшествия или где было замечено нарушение (полигон и описание места)
- По возможности точное или хотя бы приблизительное время когда замечено нарушение.
- При каких условиях (в какой ситуации) было обнаружено нарушение.
- Реакция нарушителя на замечание.
- Вещ.доки если были*
- Позывной (или ФИО) Название Команды Свидетеля
- Подпись свидетеля
*-Вещ. доки необходимы при рассмотрении нарушений по пиротехники или по шарам.
При любых других нарушениях желательно предоставления фотографий.
3. Этот листок должен быть передан командиру команды свидетеля или его заместителю, либо лицам их замещающим или члену команды представляющему интересы команды на собрании СКК (далее официальный представитель команды).
Только официальный представитель команды имеет право предъявлять претензии членам других команд и только через организаторов во время игры, или через СКК после игры.
4. Рассмотрение обвинений на СКК без заполненного такого листа не осуществлять.
5. Выставление необоснованных претензий*, выставление претензий не официальными представителями команды, выставление претензий и их обсуждение вне собрания СКК запрещено. Обсуждение каких либо нарушений на форуме запретить, все подобные сообщения сразу же удалять, авторам выносить предупреждение.
*-необоснованной претензией является претензия несоответствующая форме приведённой в пункте 2.
6. Внесение обсуждения нарушения в повестку СКК согласно общему регламенту по форме п.2.  При поступлени жалобы в повестку она вносится автоматически без обсуждения без возможности перенести обсуждениен а другое собрание СКК. Рассмотрение жалобы на собрании СКК проводится только в том случае если предоставлена подробная информация по форме (см.п.2.)

Желаемый порядок решения ситуации с возникновением нарушения.

1. При совершении нарушения кем-нибудь из команды члена СКК, заметивший или пострадавший, должен чётко запомнить или записать место и время, а так же при каких событиях было совершено нарушение. Так же обязательно надо запомнить Позывной нарушителя и Команду в составе которой он участвовал в игре(тренировке, приватке, пострелушке). Игрок заметивший нарушение должен подойти к нарушителю, убедиться в том что нарушение действительно было и сделать замечание игроку. Если игрок тут же исправляет нарушение или покидает игру, конфликт считается исчерпанным.

2. Если нарушитель отказался исправлять нарушение или покинуть игру, данная информация передаётся командиру или лицу исполняющему его обязанности либо лицу представляющему интересы команды на СКК. Все дальнейшие переговоры на эту тему ведёт только этот человек. Командир обязан записать данную информацию полностью.
Он предъявляет претензии командиру команды нарушителя. По возможности командиры сторон пытаются решить этот вопрос на месте. Если договорённость достигнута, конфликт считается исчерпанным. Командир имеет право известить СКК о факте нарушения без предъявления претензии.
Если у командиров команд нет возможности встретиться или связаться, информация о нарушении передаётся организаторам и они решают этот вопрос самостоятельно. О факте решения или не решения проблемы организаторы обязаны известить командиров обеих команд, а так же сообщить о факте нарушения на СКК. В том случае если проблема решена через командира, можно потребовать вынести предупреждение от СКК игроку-нарушителю.

3. Если проблема не была решена. Организатор игры или командир команды заметившей нарушение (или человек исполняющий его обязанности или член команды представляющий интересы команды на СКК) выносят предложение об обсуждении данного вопроса на СКК.

+1

2

многа буков =)

0

3

Санта добавь...
1 У нарушителя спросить паспортные данные
2 Место проживания
3 семейное положение
4 Политические взгляды
и тп  :D  :D
ППц по моему это уже перебор...У нас по моему игра на честность ...ИМХО :writing:

0

4

Не понимаю юмора и сорказма в данной теме, вопрос довольно важный и серьёзный,
напоминаю что СКК решило, что нечто подобное будет принято на следующем собрании СКК сейчас стоит задача придать этому нечто нормальный вид.
Я согласен с тем, что это кажется перебором, но к сожалению если мы хотим чтобы работали правила надо чтобы была реальная возможность наказать, я для этого нужен инструмент при помощи которого любое нарушение можно будет довести до финала.
Так же прошу заметить что весь вот этот длинный перечень требований относится только к тем кто совершает ГРУБЫЕ НАРУШЕНИЯ или не реагирует на замечания других игроков. А человек который способен на это способен и в отказ пойти если ему попытаются предъявить что-то.
Оснавная же цель этого регламента убрать с форумов ненужное говнометание, сплетни взаимные обиды и недопонимание, посему прошу отнестись серьёзнее к этой теме и высказываться контсруктивно а не "много букв" и всякими сорказмами.

0

5

Санта я считаю что данную процедуру можно упростить до...
1 Позывной нарушителя
2 Нарушение
3 свидетели
А остальное это излишне.. Повторюсь Страйкбол игра на честность И если нет честности то нам пора завязывать со страйком и всем дружно переходить в хардбол.. Вот там не будет не поняток по типу НЕ ПОПАЛ.. ИМХО

0

6

dankoenig

Великолепно понимаю твою точку зрения, и честно когда это писал то думал написать нечто похожее на то что написал ты, но есть некоторое но.
Во первых ты описал только информацию которую нужно собрать во время нарушения. Но что ты будешь делать с этой информацией?
Да, ты запомнил кто что сделал и твой напарник готов это подтвердить.
К кому ты пойдёшь с этой информацией? Сначала ты пойдёшь конечно к нарушителю?
А если он пошлёт тебя нафиг? что тогда морду ему набьёшь? или пойдёшь на всех форумах кричать что такой то боец там-то  сделал то-то? Или пойдёшь должешь командиру и командир всё разрулит на скк?
Допустим ты умный мальчик и понял что кулаками и флудом вопрос не решить ты рассказал командиру командир вынес на скк
И что он будет делать на СКК когда ему начнут задавать вопросы из серии когда это было? Неизвестно! А как он это заметил? Неизвестно!
Ну и вспомним цитату а был ли мальчик? Вполне возможно что ты ошибся, а вполне возможно что нет но все решат что ты ошибся потому что объяснить вразумительно твой командир ни чего не может потому что ты кое что ему вовремя игры рассказал что то упустил, он что то из услышанного забыл и всё, толку врезультате от ваших с командиром действий никаких. Только неприятный осадок у всех.
А многие даже до это не догадаются.

+1

7

Все правильно, Санта, юриспруденцию придумали не зря, хоть это и очень скучно. Причем еще в древнем Риме. Похоже по твоему предложению дельных предложений и корректировок нет, в таком виде и надо выносить на СКК. Про протокол нарушения была гениальная идея, пока пишешь, подумаешь, а нарушение ли это и стоит ли того, а если все таки написал – придется идти до конца, бумажка дисциплинирует.

0

8

Уффффф Ну вы парни даете... У нас и так бюрократии хватает (Я имею в виду жизнь) Просто закончится тем что народ просто не будет заморачиваться ибо не успел записать запротоколировать и тп ... Закончится тем что народ скажет а что все это поднимать если у меня нет бумажки ... То бишь все придет к тому виду как естиь сейчас Все знают факт нарушения действий ни каких....

0

9

dankoenig
Забыл исправить щаз поправлю, на листочек должен записывать командир со слов бойца - свидетеля, боец только подписывается. И делается это прям во время игры, но только в том случае если боец не имел возможность лично подойти и сделать замечание не нарушая игровой процесс, или если на это замечание не последовало положительной реакции.
А вот наличие блакнота и ручки (карандаша) у командира я считаю вообще обязательным условием.
По поводу бюрократии.
Подумай сам у нас есть правила соблюдения которых мы требуем, у нас есть наказания которым мы можем подвергнуть нарушителей но у нас нет процедуры и нет инструмента при мощи которого это можно сделать.
Рагьше это делалось по устной договорённости, процесс этот уже существовал и работал, но сейчас появилось много народа нового и устные договорённости перестают действовать а новички о них даже не знают, им нужны прописанные правила чтобы они дел не натворили.

Дабы прекратить этот спор напоминаю, что принятие подобного регламента дело решённое СКК это одобрило, надо только сделать этот регламент наиболее понятным, простым и при этом функциональным, по этому прошу высказывать конкрентные предложения если они есть, и мотивировать их

Отредактировано santa (09.07.2008 11:48:52)

0

10

Беда с новичками в том, что они не знают правил и так и не узнают, т.к. у многих из них нет интернета. Таки бы предложил напечатать кипку правил и отдать сдающим в аренду оружие, что бы раздовали тем, кто арендует оружие. Всеравно все новички через них проходят. Уверен, найдется тот, кто сможет напечатать правила...

0

11

Дима, прошу обратить внимание, что на пострелушках с участием комерцов, не требуют выполнения абсолютно всех правил СК, достаточно чтобы там выполнялись основные правила ТБ, т.к. там играют не командные игроки а люди для которых это одноразовое развлечение, большего от них требывать бесполезно.
Под новичками я имел ввиду новые команды а так же новые члены старых команд
Если у кого то из таких новечков нет инета но то мне кажется обязанность его непосредственного командира распечатать правила для своего бойца и потом проверить знание правил.

Отредактировано santa (09.07.2008 14:14:20)

0

12

Наша команда против усложнения регламента:

пункт 5.1. Факт нарушения Правил/Сценария, правил поведения в жилом лагере, мертвятнике доказан, если подтверждается представителями 2-х выступавших на игре самостоятельно команд и утверждается большинством голосов ССК.

На наш взгляд методы доказывания обвинитель избирает сам, причем он должен помнить что обвинение утверждается большинством голосов ССК. На наш взляд излишняя формализация и перегрузка регламента приведет к  ненужной игре формулировками и даст возможность искать лазейки для "развала дела в суде" по формальным признакам, а именно "неправильному сбору доказательств".

Инициатива Санты безусловно похвальна, но взгляните шире дорогие колеги, у СКК вполне достаточно полномочий и надеюсь ума, чтобы решить что принять в качестве доказательств, а что нет.

0

13

Я частично согласен, согласен с тем что это усложнит регламент, но данное предложение вносится с целью избежать самодеятельности которая может сильно повредить.
Основная цель - люди должны знать что делать в случае если заметели нарушение, а не раздувать то, что произошло после тропы.
И прошу ещё раз заметить, что я не настаиваю на том, что вариант предложенный мной единственно верный, я прошу вас предлагать конкретные исправления.
Павел про доказательства я упомянул только в том месте где они действительно нужны, в вопросах косаемых пиротехники и шариков, в этих вопросах без докозательств ни какое обсуждение не поможет только чистосердечное признание или неопровержимые доказательства. Подобрать их не так сложно.
Заполнение бумажки предлагается только для того чтобы разберательство по нарушению не было испорчено плохой человеческой памятью или отсутствием свдителя.

0


Вы здесь » Совет Командиров Калининграда » Открытые обсуждения » К 14-му собранию СКК:Регламент подачи жалоб на нарушения правил