Совет Командиров Калининграда

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » Совет Командиров Калининграда » Публичные обсуждения » К 18-му собранию. О реестре камуфляжа и правах команд.


К 18-му собранию. О реестре камуфляжа и правах команд.

Сообщений 1 страница 30 из 111

1

Здесь выкладывать варианты формулировок соответствующих норм и регламентов. Допущу обсуждение только конкретных формулировок.

А голосовать на собрании по этому вопросу предлагаю как раз-таки в два этапа:
1. Необходимо ли закреплять какие-либо права команд на использование в играх СКК конкретных рисунков камуфляжа.
2. Если да, то, собственно, выбор адекватной формулировки.

0

2

Пункт  6.2.а Регламента СКК изменить на

6.2. В базу включается следующая информация:
Открытая информация
а) название команды, название(я) и фотографии расцветки командных камуфляжей , город команды, статус в СКК, информация об участии в сборах СКК, информация о наложенных на команду санкциях;

Существующие пункты регламента за номером 7 и последующие сдвинуть на еденицу, приняв в регламент следующие новые пункты:

7. ОГРАНИЧЕНИЕ ПО ВЫБОРУ РАСЦВЕТОК КОМАНДНЫХ КАМУФЛЯЖЕЙ

7.1. «Право первообладания»
7.1.1 "право первообладания" – право команды, законно "использующей" камуфляж определенной расцветки,  разрешать или запрещать другим командам "заявлять" и "использовать" камуфляж данной расцветки или максимально схожей с ней;
7.1.2. "право первообладания" распространяется как на основной, так и на дополнительный командный камуфляж;
7.1.3. "право первообладания" не может распространяться на покрой костюмов;
7.1.4. "право первообладания" не может распространяться на "незабиваемые расцветки", список которых утверждается ЕДИНОГЛАСНЫМ решением СКК (приложение 1 к регламенту).

7.2. Получение «права  первообладания»
7.2.1. «право первообладания» автоматически получает(ют) команда(ы) первыми "заявившие" и  "использовавшие" оригинальную среди команд членов СКК расцветку камуфляжа;
7.2.2. «право первобладания» получают команды, "заявляющие" и "использующие" неоригинальную среди команд СКК расцветку камуфляжа,  по согласованию со всеми командами имеющими «право первообладания» на нее к этому моменту; 

7.3. Потеря «права первообладания»
7.3.1. команда, официально исключившая определенную расцветку камуфляжа из двух комплектов командной формы, автоматические лишается «права первообладания» на него;
7.3.2. Команда может потерять «право первообладания» по решению СКК,  если в течении года не "использовала" камуфляж определенной расцветки  и не может выставить для подтверждения по требованию в течении 2-х недель после собрания не менее 50% личного состава (но не менее 5 человек) одетых в камуфляж данной расцветки;

7.4. Разъяснения и Понятия связанные с «правом первообладания»
7.4.1. "заявление" расцветки камуфляжа– размещение в обязательной информации о команде на форуме СКК и прочих общедоступных местах  названия используемых расцветок командных камуфляжей(не более 2-х) и их картинок. В случае если выбираемая расцветка не распространяется на весь костюм, выкладывается картинка всего костюма (для примера - Горки со вставками);
7.4.2. "использование" расцветки камуфляжа – участие на официальных играх СКК в камуфляже определенной расцветки команды в составе не менее 50% личного состава, но не менее 5 человек;
7.4.3. команда, выбирающая расцветку камуфляжа, обязана самостоятельно выяснить использование такой же или схожей расцветки другой командой и получить от команды согласие на ее использование. Если расцветка используется несколькими командами, то согласие необходимо получить от всех команд;
7.4.4. факт согласования регистрируется действующим председателем СКК, который вывешивает соответствующее объявление в информационной ветке форума СКК;
7.5.5. "заявление" новой командной расцветки  на форуме или выход в ней на игру, при отсутствии согласия других команд носящих эту расцветку - является основанием для отказа в приеме в СКК новой команде или наложения санкций в виде запрета на участие в играх под эгидой СКК для остальных;
7.6.6. спорные вопросы о схожести расцветок выносятся на повестку и разрешаются собранием СКК, в общем установленом порядке.

Основать приложение к регламенту СКК за номером 1, в котором указать «незабиваемые расцветки».

Проголосовать попунктно за внесение в «незабиваемые расцветки» (для внесения расцветки решение должно быть единогласным в соответствии с пунктом 7.1.4. выше описанного предложения):
1. Горка (Без вставок других забитых камков)   
2. Чернота
3. Флора
4. КЗС
5. Лес от Сплава

0

3

выкладываю свой вариант, хотя объективно Душмановский более подготовлен к включению в правила

1. каждая команда СКК помимо указания названия используемых расцветок основного и дополнительного камуфляжей должна выложить картинку указанных камуфляжей в соответствующем разделе форума СКК. В случае, если выбираемая расцветка на распространяется на весь костюм, выкладывается картинка всего костюма (для примера - Горки со вставками)
2. команда, выбирающая расцветку камуфляжа, обязана самостоятельно выяснить использование такой же или схожей расцветки другой командой и получить от команды согласие на ее использование
3. процесс выбора камуфляжа, запрос согласия от команд, получение или отказ в согласии происходит в отдельной ветке на форуме СКК
4. в случае, если команда, выбирающая себе камуфляж, направила на форуме запрос командам, уже его использующим, и не получила какого-либо ответа в течение недели, согласие считается полученным
5. если расцветка используется несколькими командами, то согласие необходимо получить от всех команд
6. утверждение расцветки командой при отсутствии согласия других команд является основанием для отказа в приеме в СКК новой команде или наложения санкций в виде запрета участия в играх под эгидой СКК командам СКК
7. в случае, если использование камуфляжа объясняется необходимостью моделирования или реконструкции конкретного подразделения конкретной армии, согласие на использование камуфляжа не требуется, но о факте использования заранее уведомляется на форуме СКК
8. спорные вопросы о схожести расцветок, существовании моделируемых (реконструируемых) подразделений и необходимости в связи с этим использовать конкретную расцветку и конкретный покрой костюма разрешаются на форуме СКК, в случае невозможности урегулирования спора на форуме решение принимается СКК
9. команда, использующая камуфляж определенной расцветки имеет "право первообладания" на указанную расцветку, что включает в себя право не давать согласие на использование выбранной расцветки или максимально схожей с ней другим командами
10. "право первообладания" распространяется как на основной, так и на дополнительный камуфляж
11. "право первообладания" помимо заявления в соответствующем топике форума СКК требует своего подтверждения в виде выступления команды в численности не менее 50% состава на игре под эгидой СКК в камуфляже заявленной расцветки, либо подтвержденной командой возможности такого выступления
12. команда, в течении сезона не подтвердившая "право первообладания" его лишается
13. "право первообладания" не может распространяться на "незабиваемые расцветки", список которых утверждается СКК
14. "право первообладания" не может распространяться на покрой костюмов, кроме тех случаев, когда это объясняется необходимостью моделирования или реконструкции

0

4

7. ОГРАНИЧЕНИЕ ПО ВЫБОРУ РАСЦВЕТОК КОМАНДНЫХ КАМУФЛЯЖЕЙ
7.1. «Право первообладания»
7.1.1 "право первообладания" – право команды согласовавшей ранее камуфляж определенной расцветки,  разрешать или запрещать другим командам претендовать на камуфляж камуфляж данной расцветки или максимально схожей с ней;
7.1.2. "право первообладания" распространяется как на основной, так и на дополнительный командный камуфляж;
7.1.3. "право первообладания" не может распространяться на покрой костюмов;
7.1.4. "право первообладания" не может распространяться на "незабиваемые расцветки", список которых утверждается ЕДИНОГЛАСНЫМ решением СКК (приложение 1 к регламенту).
7.2. Получение «права  первообладания»
7.2.1. «право первообладания» получают команды, "согласовавшие" расцветку камуфляжа со всеми командами Членами СКК; 
7.2.2 «согласование» расцветки камуфляжа:
-  Команда связывается с председателем СКК и обозначает какие расцветки камуфляжа она хочет использовать на играх СКК,
-  Команда своими силами размещает полную информацию о расцветке с фотографиями на сайте СКК в отдельной теме;
-  все команды члены СКК должны дать свое согласие на «использование» данной расцветки камуфляжа на сайте СКК в отдельной теме;
-  председатель обязан обеспечить «согласование» персонально и непосредственно, а по его окончании -  довести его результаты до заинтересованной Команды;
-  срок «согласования» устанавливается 2 недели; при наличии объективных причин председатель вправе продлить срок «согласования», оповестив об этом заинтересованную команду.
-  Факт «согласования» регистрируется председателем СКК, который вывешивает соответствующее объявление на сайте СКК в отдельной теме.
-   Команда прошедшая «согласование» расцветки камуфляжа «заявляет» ее как командную в разделе форума, содержащем сведения о команде;
7.2.3 Основанием для отказа при согласовании могут быть: идентичность расцветки, схожесть с используемой расцветкой до степени смешения, ранее начавшееся и еще не законченное согласование идентичной расцветки.
7.2.4. "заявление" новой командной расцветки  на форуме как командной без «согласования» или выход в ней на игру, при отсутствии согласия других команд СКК - является основанием для отказа в приеме в СКК новой команде или наложения санкций в виде запрета на участие в играх под эгидой СКК для остальных;
7.2.5. спорные вопросы о схожести расцветок выносятся на повестку и разрешаются собранием СКК, в общем установленном порядке.7.3.
Потеря «права первообладания»
7.3.1. команда, официально исключившая определенную расцветку камуфляжа из двух комплектов командной формы, автоматические лишается «права первообладания» на него;
7.3.2. Любая расцветка камуфляжа команды члена СКК автоматически становиться свободной при расформировании команды или ее выхода из состава СКК

Суть в следующем:
Новая расцветка должна пройти «Согласование» всеми командами членами СКК, что б не было недоразумений. Для тех кого данная расцветка не касается – согласие формальное, но обозначенное. Если 2 команды хотят согласовать одну расцветку, перевес у той, которая первой об этом заявила на форуме и оповестила председателя СКК. После согласования команда заявляет расцветку как командную в информации о команде  и начинает одеваться, если этого не сделала раньше. Сколько хотят столько и одеваются. Будут готовы – приходят на игру в новой расцветке 100% присутствующих. Если команда расформировалась – все расцветки освобождаются и становятся доступными для согласования. Даже если костяк команды образовывает новую команду. Тут уж по принципу кто первый согласование начнет. Если команда не выходит на игры в новой расцветке – никаких санкций не применяется и расцветка не изымается. Основанием для отказа при согласовании могут послужить идентичность, сильная похожесть расцветки и идущее согласование такой же расцветки, основания можно дополнить если что.
Такая версия на мой взгляд не ставит в позу униженных соискателей, не требует срочного переодевания всей команды потому как масса причин может этому помешать, делает согласование прозрачным, ограждает команду от возможного изъятия законно согласованного и используемого по своему выбору камуфляжа.
.

Отредактировано @LEX (20.11.2009 08:40:01)

0

5

Команда по-любому участвует в игре в одной расцветке, винегрет не допускается
Те "50%, но не менее 5 человек" относятся к тому, что если из команды численностью в 30 человек и одевающейся в акупат шестеро человек (и не более) будут регулярно приезжать на игры в марпате, это не является "использованием" марпата.

0

6

Поддерживаю Хельге - 100% личного состава.

0

7

Про крой и производителя неактуальные упоминания, если речь идет о патерне рисунка.

З.Ы. упс у меня ошибка вкралась номера пунктов 7.4.5 и 7.4.6 и к Алексу перебежала. Обнаружил когда стал сравнивать в чем отличие пункта 7.4.5 и так и не нашел слово в слово.

0

8

Helge написал(а):

Те "50%, но не менее 5 человек" относятся к тому, что если из команды численностью в 30 человек и одевающейся в акупат шестеро человек (и не более) будут регулярно приезжать на игры в марпате, это не является "использованием" марпата.

Все должны приезжать в акупате, никакого марпата. или в марпате, если он второй камок.

Dewshman написал(а):

Про крой и производителя неактуальные упоминания, если речь идет о патерне рисунка.

Мне показалось что на покрой и производителя посмотреть не мешало бы, особенно для новых комманд, ибо есть преценденты. Хотя не принципиально. Убрал.
7.4.5 - согласия других команд СКК , раз согласование со всеми командирами по п. 7.4.3

0

9

Ещё раз, для полной ясности, как я понимаю пункт про "более 50%, но не менее пяти"

Команда "Злобные североамериканцы" из 30 человек заявляет, что использует две расцветки: акупат и кадпат. На играх команда появлялась в акупате в составе 15-30 человек. В кадпате на нескольких играх команда была в составе численностью не более 10 человек.
Команда "Виликалепнае симёрко" из семи человек заявляет, что использует JGSDF Type III Flecktarn camouflage  как основной и JASDF Digital Camouflage как запасной. В японском флектарне их уже в полном составе запарили путать с бундесблоком, а в японской цифре на игры приезжало не более четырёх человек

В соответствии с пунктом 7.4.2. душмановского проекта кадпат и японская цифра не признаются используемыми со всеми вытекающими последствиями.

0

10

При этом, естественно, в соответствии с пунктом 4.3. Регламента команда на игры приезжает только в акупате или только в кадпате, а у кого из команды нет такой расцветки - не играет.

0

11

Алекс с одной стороны ты прав, что спрашивать все команды - это избавляет от недоразумений какой камок они посчитают похожий на их а какой нет. С другой стороны как то странно спрашивать у всех команд СКК разрешения одеться в какойто камок вообще к ним не относящийся.

Причем возникает вопрос, а что делать если допустим команда ШТУРМ взяла и не дала добро Пингвинам использовать расцветку "Бутан"(деформирущий рисунок обр.1989 г.)? Вот просто так взяла и не дала, хотя сама не носит и не собираеться его носить, и он даже рядом не валялся с ихнем камуфляжем. (команды взяты для примера ;) )

0

12

Для отказа должны быть основания. Для непричастных это формальное согласие, но оно по моему мнению должно быть. Пример: оборотни к бутану не имеют претензий, поэтому просто согласны и все. если не согласны - должны объяснить почему, но объяснения должны быть обоснованными. Мне видятся только 2 причины для отказа: 1. Оборотням кажется, что Бутан похож на егерь до степени смешения, это тот же паттерн, а людей этих мы вообще не знаем, или с ними в одной коалиции априори быть не хотим. 2. Оборотни решили сделать бутан своей второй расцветкой и уже объявили об этом на форуме, оповестили председателя СКК и соглавовывают ее. а эти заявились позже и поэтому идут лесом.
если типа просто нет - это детский сад и неадекват, не проканывает. если по расцветке будут споры - можно собирать командиров и решать, но мне кажется паттерн и есть патерн.

а про "50 не менее 5 человек" я вообще считаю, что это путает. и не надо там мудрить с использованием. использование в нашем случае - ношение на играх СКК,  только согласованного и утвержденного камка первого или если есть второго, при этом все в одинаковом. если команда приняла камок она и так понимает что все в него должны одеться, иначе на игры не все попадут))) ИХМО по большому счету это не принципиально вообще, но как бы понятней

Отредактировано @LEX (12.11.2009 09:15:25)

0

13

Алекс про 50 % родилось не на пустом месте, а как бы ответ на итоги голосования вот этой темы Опрос о вторых комках
Как видим не все разделяют мнение что утвержденный камок должен быть у всех членов команды. А другая половина проголосовавших считает что должен быть.
Введение этих "50 %" дает так возможность перехватить патерн у тех кто только на словах считает его своим камком. Т.Е. ИМХО как и всякое право должно влечь за собой Обязанности.
И в то же время это вот понятие дает возможность разрешения спорной ситуации чье право первообладание когда две команды выбрали расцветку но одна из них быстрее написала на форуме, зато другая уже зделала заказ на предприятие на изготовление этих самых камков. Как видим это право будет у тех кто не только сообщит об своем желании но и оденеться. Конешно уже есть прецеденты что команды и так нормально договаривались в процесе приобретения камков, и одна выкупала у другой уже приобретенные, НО вдруг найдет таки коса на камень... Особенно если команда еще не в СКК а тока готовиться, подбирает себе форму и все такое, а тут злобный я за день до СКК узнаю в чем они хотят вступить и заявлю свое желание в него одеться, и чего этим новичкам теперь новый камок искать.

0

14

вывих мозго можно получить :cool:

+1

15

+1 к Зандеру))) мозг взрывается во всей этой казуистике.

Если команда принимает второй камок - обязана одеть всех как и в первый. "50% но не менее 5 человек" - это через 2 недели после принятия комка, насколько я помню. О чем мы говорим! Если не могут всех одеть во второй - нехрен принимать, приняли - одевайтесь. И никого не дзынь что там и как в команде, сколько в первом, а сколько - во втором на разных играх бегали, главное что б не выперались вразнобой, винегретом или в чужом. а команда когда решает одеться - постит инфу и предупреждает председателя СКК, причем предупреждает - это встречается, показывает фото и все такое прочее. если вспышку прое... - их проблема. как-то так.

разногласия разрешаются просто: кто первый запостил и предупредил председателя СКК - тот и прав. что тут еще вымучивать?

0

16

Алекс, я полностью согласен что если комок заявлен то он должен быть у всех. Но вот ты видишь то голосование. не все так думают поэтому и приходиться писать всю эту казуистику.

Про две недели в тексте только пункт

7.3.2. Команда может потерять «право первообладания» по решению СКК,  если в течении года не "использовала" камуфляж определенной расцветки  и не может выставить для подтверждения по требованию в течении 2-х недель после собрания не менее 50% личного состава (но не менее 5 человек) одетых в камуфляж данной расцветки;

0

17

старая военная мудрость гласит "безобразно, но единообразно" :)
тем более что в правилах сказанно про единообразие ф/о команды на игре,чего тут выдумывать...
другое дело ,что нужно решить сколько раз минимум за сезон команда должна появиться во "втором" паттерне чтобы он не был "мёртвой душой"...
к примеру,сколько раз за этот сезон команды СКК использовали свой второй паттерн на играх СКК?

0

18

Парни, мне кажется, что во первых не имеет значения используют или нет, если "застолбили-купили-не используют" - дело хозяйское, имеют право, ИХМО. Расцветок дохера, всем хватит. А во вторых пункт 7.3.2 типа контрольный, но в то же время тупо мертвый)))))) Никто никого никогда проверять не будет, ибо это глупо))) Только если кому-то делать в кризис уж совсем нечего, или паранойя на тему бирок на чужих шмотках))))))))) Может вообще его нахер? Зато прописать что б комада полностью (все 100%, безусловно) оделась к первой игре СКК, в которой собирается учавствовать и командир об этом доложил председателю СКК. И всех делов))))) Я вот смотрю многие вторую расцветку не носят на игры скк, но имеют. И пусть имеют)))))

А по поводу результатов голосования я так скажу. Некоторые хотят, некоторые нет. Пусть будет 2 расцветки. А кому 1 достаточно просто не будут выбирать вторую))))) И все. И овцы целы, и волки сыты. По мне, так второй камок ОБОРОТНЯМ скорее не нужен, ИХМО. Но кто-то может первым неудовлетворен, а может один на холод по желтизне или голому лесу, а другой для зеленки. Хрен знает. Право на 2 камок не есть обязанность его иметь)))) Или как?

0

19

@lex 100% явка команды примерно так же вероятна, что и применения пункта 7.3.2.   Возможно что им никто и никогда не воспользуеться, но его присутствие пусть будет.

Парни, мне кажется, что во первых не имеет значения используют или нет, если "застолбили-купили-не используют" - дело хозяйское, имеют право, ИХМО. Расцветок дохера, всем хватит.

Вот насчет право как раз тут и предлагаем решения имеют они это право или не имеют. По моему мнение право нужно заслужить.

0

20

Да не должен никто никакого права зарабатывать, просто все его априори иметь должны, а захотят ли им воспользоваться или нет - это дело десятое. Проблема 1-го или 2-х камков надумана. Хоть 10!!! Главное что б потянули финансово))))) А 100% не явка, а наличие о чем и доложит командир председателю. вот и все. один хрен все в одинаковом должны быть))))) а проверять и все такое мне кажется лишним. но пусть останется, если это принципиально. не хочется просто опускаться до мнительности, подозрительности и маразматичности. хочется что б все было необходимо и достаточно. и как можно проще))))

К тому же если члены команды сменились, и камок не у всех есть, его либо докупят (что вероятнее всего), либо от него откажутся. как-то так. жизнь и jmcnjzntkmcndf сами все расставят по местам)))))

Отредактировано @LEX (12.11.2009 18:23:57)

0

21

кстати, а как право заслужить можно? кофе на полигон председателю таскать или что покрепче? покрыться респектами как прыщами в эмидемию? или по половому признаку? :D:D:D:D:D:D:D:D:D:D

0

22

Поддерживаю @лекса думаю что если команда заявляет о столблении второй расцветки, то обязана сразу же предъявить о возможности использования его 50 % состава. Но как это сделать? Приносить фото или кучу формы и показывать его председателю СКК или как? 
Конкретно сумбур понятный и решить его надо. Думаю второй комок надо столбить, дабы это дает возможность некоторым командам сменить блок участия в играх. Случаи уже были когда орги просили ту или иную команду одеть второй цвет камуфляжа.
Думаю что разрешать или не разрешать ношение камуфляжа должна только команда забронировавшая эту расцветку за собой.... обоснований может быть много не только маклаудизм или неадекват.. таких ваще не должно быть в составе СКК, и если такие обоснования будут то это ваще все злучит глупо.
Например в недавнем споре возникшем между двумя командами обоснование было моделирование.. и мало кому это понятно кроме команд сталкивающимися с этим направление страйкбола. Были бы у нас блоки, камуфляжную проблему можно было бы решать легче, водрузив это на командование блоков. К примеру, я  думаю что блок НАТО ни когда не принял бы команду занимающуюся покиманизмом или же в расцветке не подходящей к блоку НАТО. Это конечно облегчает и многие другие проблемы, но и может добавить геморроя... на данный момент мы к сожалению не сможем разбиться на блоки и продвигать это бессмысленно...
Но столбление камуфляжа будет способствовать этой идеи ИМХО.

0

23

Право заслужить?! как у меня в предложении и расписано:
а) завить свое желание на расцветку
б) показать людям что это не только голые слова  поучаствовав в игре достаточным количеством в такой расцветке.

не заявил на форуме что расцветка такаято вот рисунки - запрещать кому-либо использовать этот патерн права не имеешь
не одел бойцов в такую расцветку - права на патерн не имеешь - будь готов что кто-то раньше оденет и потом тебе уже запретит ее одевать.

Заранее простите фриманы и кэнон фодер за то что по горячему ворошу, но на конкретных примерах оказываеться проше рассказать.В свете разрешившейся уже ситуации - у фриманов людей в униформе было гораздо меньше и конкретный патерн на форуме не заявлен - они права на него не имеют. Завтра какаянибудь команда заявит в качестве камуфляжа охотничью расцветку с листьями, как у когото из фриманов на куртке, извините но если эта команда в нее оденется я буду целиком на их строне если они захотят запретить ее носить комуто еще, даже если эти кто-то в единичном лице носят ее гораздо дольше. Есть право носить разнобой - есть обязанность уступать остальным в праве на расцветку. Есть право на расцветку - есть обязанность выступать на играх только в них.

Кстати к проекту по праву поручительства именно этот пункт позволяет изящно обойти исключение в виде команды фриманов - приглашенные члены должны быть одеты в командную униформу - "разнобой" командной униформой считаться не может по поределению и поэтому у фриманов пока нет права поручительствовать комулибо.

Отредактировано Dewshman (12.11.2009 19:41:28)

0

24

а как насчет того что б запретить столбление второго камуфляжа без 100% оснащения первым во всей команде?

0

25

Да как это проверять? Я по своей команде сужу, то один в разъездах то другой на смене, то еще что и чем больше команда тем больше нестыковок 50% которых можно предоставить в любой момент это на мой взгляд оптимум, если хотите цифру можно обсудить.

И какое отношение это имеет ко второму комку? Ну вот например у нас в команде все 100% имеет камыш, так мы что можем только сказав слово забить любой понравившийся нам камуфляж? Вот реально перед 19 собранием я говорил с пингвинами, узнал про их заказ нового камуфляжа, вот взял и сделал бы гадость раньше на собрании крикнул что Штурм "Бутан" резервирует и что? Они отменяют заказ терпят убытки, а мы через некоторое время другой команде гадость делаем по тому же сценарию?

З.Ы. Алекс если ты всетаки уже решил по поводу думать еще над этими 50% или оставлять то скажи, а то между собой обсуждаем, хотя у обоих в этом отношении одно и тоже написано ;)

Отредактировано Dewshman (12.11.2009 20:11:09)

0

26

В пункт 7.4.2 50% убираю все же. Вот обоснование.

Команда столбит расцветку на форуме и перед председателем. согласовывает с заинтересованными (как на 19 собрании получилось с шевроном и комком все помнят) и получает их согласие, а так же согласие остальных командиров, потому как такая же расцветка может быть ранее заявлена кем то, но еще не согласована и так далее. Согласовали. Теперь будте любезны на игры в этом камке ездить. И пофиг сколько у них комплектов. Команда на игре на 100% одета в согласованную расцветку. Не надо проверять сколько куплено, нужно смотреть в чем приехали. Но это и так видно. Теперь вопрос: зачем прописывать мртвый пункт в правила, который заведомо работать не будет, потому как никто не будет просить предъявить эти 50% ни у кого))))) должен же быть здравый смысл! Поэтому, если дется право всем столбить 2 камка - главное условие 100% присутствие на играх либо в одном, либо во втором, вот и вся проблема. Третьего все-равно не застолбят, вот и пусть мечутся. Может они знают что одновременно на игры едиет не более 30%, купили на треть команды камки и пользуют поочередию И ничего нет в этом страшного. И упаси боже по первому требованию метаться и собирать 50% состава для предъявления. Пункт про то, как камок заберут я оставлю, но не представляю как это выполнимо на практике!)))))))))))))))))))

По фрименам. CF застолбила патерн в устной форме на 18 собрании, я точно помню. То, что эта просьба "не использовать" не была написана на форуме - недорботка командира, но это не меняет сути. Фримены присутствовали. Фримены не заявляли о столблении данного паттерна по понятным причинам. Наличие у Фрименов 1 комка на тот момент - просто стечение обстоятельств. Поэтому тут и вопросов по правообладанию нет. По листьям я с тобой полностью согласен, потому что Фримены не имеют четкой расцветки. Именно из-за этого, а не не из-за количества камков и прочего. Если у фрименов в качестве второго комка будет листва и она будет застолблена на форуме и согласована, и в ней не будет 1 человек на играх, но это будет 100% состава из присутствующего на игре 1 человека - это их право, а обязанность они свою выполнили: все (1 человек) в одном камуфляже. И никто не застолбит этот камок, т.к. он фрименов)))

По камышу. Вы можете в установленом порядке, который мы сейчас обсудим и примем соглсовать ЛЮБОЙ камок, вообще любой! Ключевое слово - согласовать. И когда переоденетесь - приходите на игру в нем, если хотите. Не оделись - нахер, никакого винегрета, или в первом)))

Про Бутан и пингвинов. Во первых мы все нормальные адекватные люди. Я сомневаюсь, что найдется хоть одна команда, которая так способна поступить в составе СКК. Это просто паскудство! Такая ситуация могла бы возникнуть с неизвестной, новой командой. Но уверяю, все бы выплыло. И такая команда не была бы принята в СКК по моему. По крайней мере ОБОРОТНИ проголосуют против такого паскудства, тут я за всю команду могу сказать. В СКК мы хотим видеть хороших людей с которыми комфортно. Или кто-то иначе думает?

Авообще во всем должен быть здравый смысл. Вариант конечный.

Отредактировано @LEX (12.11.2009 23:10:07)

0

27

Ну что ж но я все равно уверен, что присутствие на игре одного или 2-х человек это не есть полноценное участие команды. И если ты убираешь этот пункт то тогда и становиться мертворожденым пункт про отнимание комков - будут иметь в команде один комплект и на какуюнить незначительную игру появляться в нем. А какая нибудь другая команда облизывающаяся на этот же комок и не сможет его получить.

А как идейка насчет того что основной камуфляж должен быть у всех в команде и орги игры СКК МОГУТ ТРЕБОВАТЬ от команды участия на игре именно в нем, а вторым разрешаеться иметь либо один из незабиваемого списка, либо если это уникальный камуфляж не распространять на него право первообладания вообще?

0

28

Как то со вторым ком сложновато дело движется, давайте обратимся к вопросу для чего он нужен и может быть полезен:
1. Команда использует его в зависимости от времени года или местности. Так как далеко не все патерны универсальны у многих команд возникает потребность во втором комке, соответственно команда будет стремиться одеть всех, одевать часть команды смысла нет. Думаю в данном случае вопрос столбления понятен. Получается что у команды  основных комка два, один на весну-лето, другой на осень-зиму.
2. У команды однотонный камок основной, дополнитьный цветной. Вариант второй у команды переходной период они вводят основной цветной, но и однотонку оставляют. Такие типы команд очень удобны для оргов игр, они могут для баланса сил при делении сторон попросить команду одеть необходимый.
3. У команды цветной камок и она вводит однотонку для того чтобы при организации игр иметь больше шансов при распределении попасть на более желаемую сторону.
4. Команде просто хочется иметь две расцветки.
5. Команда занимается моделированием или реконструкцией.
Может есть и ещё какие варианты, может мои размышления натолкнут уважаемых креаторов на правильное решение. Хотел бы плюсанутся к Власу по блокам, их создание наверное как то урезонело бы споры по расцветкам.

зы отдельно хотелось бы сказать спасибо участникам данной дискуссии за взаимное уважение и конструктив, тему читать приятно))))

0

29

По поводу конструктива, настоятельно попросил бы Душмана воздержаться от СВОИХ оценок того, что может и чего не может делать команда Фрименов по ЕГО мнению. Спасибо.

0

30

Dewshman написал(а):

И если ты убираешь этот пункт то тогда и становиться мертворожденым пункт про отнимание комков - будут иметь в команде один комплект и на какуюнить незначительную игру появляться в нем. А какая нибудь другая команда облизывающаяся на этот же комок и не сможет его получить.

Ну слава богу я достучался)))) Вот пример этого сезона. Командп Тени не приезжала давно в составе более 5 человек. Что ж они получается не учавстрвовали?)))) Именно учавствовали и на 100% были одеты единообразно. И пусть все завидующие их камку хоть полностью слижутся, это их дело. Пока команда тени существует, пока она не отказалась от своего паттерна - это ее паттерн))))) иНикто не может требовоть участия "сколькихлибо"% команды на игре. И именно поэтому пункт об изъятии комка считаю бутафорским. А вот что помоему нужно вставить - команда вправе отказаться от паттерна заявив об этом на форуме и поставив в извесноть командира СКК. При расформировании команды полностью все зарезервированные ей паттерны автоматом становятся свободными.

А вообще тут вопрос даже не во втором камке. Вопрос в самом камке и правил его согласования)))) Просто первый-второй-третий - это число, обозначающее максимально возможное число камков, на которые команда может заявить свое исключительное право. И не более. А по правилам надо согласовывать и первый, и второй камки, и третий) просто надо отдельно решить сколько камков можно столбить (считаю 2 самое оно) и отдельно - как это делать))) сейчас мы обсуждаем как это делать)))))

0


Вы здесь » Совет Командиров Калининграда » Публичные обсуждения » К 18-му собранию. О реестре камуфляжа и правах команд.