Дополнительный вес и объем это как раз покупка дополнительных коробов в каждом из которых будет по малому количеству шаров. В точно таких же условиях как и человек с механами. То что дорого, тяжело и антуражно - дык это ваш выбор. Тебя показать людей которые добровольно настоящие броники и шлемы таскают - это тоже дорого, тяжело и антуражно. И кстати про механы на 30 шаров - тогда и в короб 100 шаров.

То что пулемет с бубном даже не тюненый большое подспорье на играх где народ тока с механами я на личном опыте проверил на той тропе кабана. Именно по этому хотелсоь бы услышать что лучше для пулеметчиков и команд тюн или большой боезапас.

Меня вполне устраивает вариант что у всех количество шаров в магазинах соразмерное(кратное с определенным множителям) боевым образцам и при этом пулеметы имеют преимущества в тюне что бы продолжать иметь преимущества на играх без ограничения на бункера и яйца на автоматах и пистолетах-пулеметах.

И вообще вся это говносрачка из-за МГ-36 типа щас все им вооружаться. Решение на предстоящем собрание СКК  что МГ-36 не пулемет и занесение это в какиенибудь коментарии к действующим правилам думаю надолго охладят пыл по этой теме.

Отредактировано Dewshman (14.04.2010 08:45:12)

Хотите milsim и военно-исторический страйкбол???
Тогда и верно надо будет разделить по тюну 7,62х39 и 5,45, а потом 7,62НАТО и 7,62х39 и 5,45 и 5,56 - дульная энергия разная у всех приведенных выше примеров
МП5… и иже с ними до 120  понизить надо, калаши опять же  из патронов.
Да я ради реалистичности хоть весь в  подсумках с коробами обвешусь и весить сколько надо будет и шаров засыплю сколько скажут, ну тогда и вы будьте добры на милсим антуражно одеваейтесь…
грузины -  значить вперед на диджитал вудланд, АК и PASGT 
русские – горка, цифровая флора
и так далее
…милсим думаю все же не только реалистность по боезапасу, но и по антуражному внешнему виду.И попадания в каску и бронижилет считать не надо считать за поражение - отлежался минуту и снова в бой

как бы выскажу мнение свое и другого руководства нашей команды
и более в этой теме не отпишусь - ибо какой-то неконструктив пошел
также прошу обратить внимание на то, что в нашей команде пулеметов нет, и слова в их защиту не имеют под собой личной выгоды)))

- пулеметы снижать никак нельзя - повысить бы - как и все остальное впрочем

- против разбиения на легкие / тяжелые, пусть будут просто пулеметы и все.

- никак не ограничивать размер короба на милсим играх. Ибо преимущество по тюнингу над остальными приводами преимущества сравнимого с преимуществом реальных пулметов над остальным вооружением не дает, и получить его можно только огромным количеством выпускаемых шаров.

- главная причина участия в споре. Мы категорически против записывания в пулеметы образцов "утяжеленных" штурмовых винтовок (за исключением РПК пожалуй), так как вся милсимизация пойдет прахом.

М249 - в лентах если так это 100 или 200 патронов, барабан до 100. Если 30 в магазине автомата  - максимум 200 у пулеметчика. Можешь таскать кучу 200шт. пакетиков и дозаряжаться. Пулеметчик же ленту на боевом не за доли секунд меняет. Но это так, просто к слову. Реальным и разумным ограничением по боезапасу можно считать 500-600 шаров в бункере при механе в среднем 90-100 шаров. Преимущество пулемета в том, что он непрерывно может вести огонь дольше автомата и немного дальше стреляет (если это ЛП). И еще, раз для пулика установили 2,5 ДЖ по по табличе с пересчетом на 0,2 шар как раньше меряли - это 158 мс, т.е. пулеметчики получили преимушество по скорости приличное. Отсюда и все эти рассуждения.
И еще момент, ну как не крути, а РПК в реале с бубном на 75 патронов мне сложно представить пулеметом в страйкболе. С какого перепуга его считать пулеметом (по сравнению даже с тем же м 249) мне не ясно. В лучшем случае разрешить на нем бункер на 300 шаров вместо механ и тюн не больше чем у автомата. Потому как реально ну "очень легкий "пулемет"" %

И еще, вот выдержка из правил СКК в предыдущей редакции:
1.1.1 Стрелковое оружие, обозначенное в правилах, должно стрелять промышленно изготовленными шариками ВВ калибра 6 мм весом от 0,12 до 0,43 грамм. Дульная энергия Оружия не должна превышать 3 Джоулей. (Оборот пневматического оружия указанных характеристик Законом РФ "Об оружии" не регулируется). Скорость шарика массой 0.2 г на выходе из канала ствола не должна превышать:
1. Для оружия, конструктивно предназначенного для одиночного огня - 172,5 м/с.
2. Для пулемётов (кроме лёгких) - 150 м/с.
3. Для остального оружия - 135 м/с.
Безопасные дистанции и режимы стрельбы:
до 120 м/с: без ограничений;
до 130 м/с: в зданиях – одиночный огонь*; вне зданий - одиночный огонь* на любой дистанции, автоматический - не ближе 5 метров;
до 150 м/с: в зданиях запрещено; вне зданий не ближе 15 метров;
до 172,5 м/с: только вне зданий, только одиночный огонь*, не ближе 20 метров;
*Одиночный огонь только при наличии технической возможности, то есть, исправно работающего переводчика режимов.
Измерения мощности производятся при выкрученном хоп-апе (исключение - снайперские винтовки) по следующей методике: делается 6 замеров, максимальное и минимальное значения отбрасываются, среднее арифметическое оставшихся четырёх замеров считаем точным значением.

Обратите внимание, что скорость в 150мс указана с говоркой (кроме легких), не спроста наверное?

И для чего эта оговорка нужна была?

Да я не о том. В старых правилах скорости для всех пулеметов (кроме легких) были. Вот это "кроме легких" к чему было? А то что на одном пулемете вес, на другом длинный ствол, на третьем еще что-то это ежу понятно. Но боезапас и дальность стрльбы не кардинально же отличаются?

оговорка пришла вместе с правилами оттуда, откуда их переписывали (Москва вроде не помню откуда Батя брал). Просто само разделение на легкие тяжелые пулеметы решили не перетягивать, а ссылку на это разделение в указанном тобой месте убрать забыли)).

бубно-яйцы это зло

Дима ты сам то документ читал? как думаешь есть разница стрелять до разрушения ствола или до того момента когда пули начинают падать через 200-300 метров? А также что такое боевая скорострельность  которая отличается от технической только временем на потраченым, на смену штатных магазинов что ни как не может составлять один 30 патронный магазин каждые 10 секунд. У калаша за боевую скорострельность принимают обычно цифру в 400-450 выстрелов в минуту при технической 600, т.е. 3 секунды на отсрел рожка и 1 секунда на смену магазина. И то это армейский стандарт с доставанием магазина из подсумка.

кстати эрзац вариант военного времени без больших изменений дожил до наших дней под маркировкой мг3 и являеться одним из претендентов на звание лучшего в своем классе.

Отредактировано Dewshman (14.04.2010 19:31:09)

И в самом деле походу лопухнулся насчет боевой скорострельности.

впрочем готов продемонстрировать что за минуту 100 выстрелов это еще чай можно успеть попить.

т.е. моё предложение заключается в том, что тюн ручных(лёгких)пуликов должен быть выше автегов,а тюн станковых (тяжолых) должен быть выше тюна лёгких...как то так

И кстати м249 можно сравнивать с ПК. Может оттолкнуться от такой формулировки "Пулемет m249 пользуется заслуженной популярностью за высокую мобильность в сочетании с огневой мощью, заметно превосходящей огневую мощь таких ручных пулеметов как РПК-74, L86A1 и других, построенных на базе автоматов, а не созданных "с нуля" как пулеметы." Т.е. если пулемет построен на базе автомата (сошки, яйца, ствол и т.п.) то считать его "легким" и по нему работать над ограничениями. А если с "нуля" проектировался как пулемет - тогда считать "тяжелым". Таким образом РПК-кит и прочие прелести не прокатят.